今回は双葉ちゃんねるのお絵かき三板で活躍されている絵師の方二名とお話しました。
高津ケイタさんとおおくぼマタギさんです。
文字だけでは分かりづらいので、イラストをお借りしました。
こちらが高津ケイタさんのイラストです。
↑クリックすると、HPとamazonに飛ぶようになっています。
こちらがマさんのイラストです。興味のある方はこちらかた購入できます。
二人とも、プロのマンガ家さんでもあります。
僕が好きすぎたので、ちょっと舞い上がっております。
犬
では、すいませんが、自己紹介をお願いします
高津
高津ケイタです。場所によっては7ｱﾝCとも（笑
マ
おおくぼマタギです。ふたばではマです。
一応本職はエロマンガ家ということで。
高津
私の本職は･･･あ、私もエロ漫画家だ（笑
マ
エロじゃない単行本しか出てないじゃないですか！！
高津
そうなんですよねぇー
じゃ、じゃあ漫画家で･･･
マ
いや、羨ましい限りです
犬
うらやましいんですか？
マ
別にエロのほうが格下とかとは思ってないですが、
やはり普通の漫画の単行本が出てると言うことは、
絵柄やストーリーで商売が出来てる、という事だと思います。
犬
一マンガ読みとして、エロマンガの方が質の高いものが多いと感じますが
高津
逆にエロ漫画は「エロいなオイ！」ていうその一点だけが評価の柱になってますからね
犬
確かに。評価軸一つしかない
高津
エロマンガ家として単行本が出たりするということは、間違いなくその能力が高いんですよ
あとはエロ漫画に向いてる絵、というのもどうしようもなくありますから
犬
絵柄で左右される部分は大きいですよね
高津
漫画ジャンルのなかでも少し異質だし、そこで描いてる人達はやっぱり凄いと思います
私は例外ね（笑
マ
例外とか言ってますが
高津
単行本の一つも出してないようでは･･･マさんなんてもう何冊目ですか！
マ
…３冊ですが、名前が違ったり（汗
全部エロなのに
犬
何故そんなに名前が？
マ
名前が違うのは最近のと言っても2005年の１冊だけです
犬
なるほど。何名義と何名義があるんですか？
マ
おおくぼマタギと針生幸太ってのがあります
犬
そういうのって、なぜ複数の名前を使うことになるんですか？
マ
よくエロマンガと普通のマンガでペンネームを使い分けたり、
出版社が違うと違う名前だったりする人がいるようです
僕の場合は…
ちょっとお恥ずかしいですが
2冊目の本の売れ行きが芳しくなかったので
出版社は同じだったのですが、編集さんが「ペンネーム変えてみますか」って事で
犬
なんか逆に固定ファンが減りそうなイメージがありますけど、違うんですね
マ
その時の仕事がちょっとハードな路線のモノだったというのもあります
高津
私も一応一般と成年でPN変えてますけども
マ
変えてたんですか！？
高津
単純に出版社様とかクライアント様への対策ですからね
半分くらい同じですけどね！（笑
マ
「ケイタ」があるかないかですか！？
高津
例えどんなにバレバレでも、同じ名義で漫画を描くのはダメっていうお仕事もあるんですね
だからまぁ、建前みたいなところもあります
マ
やっぱりお堅い出版社とかだと…
高津
ええまぁ、言われますね。
犬
ファンとしては探しにくいので、結構やっかいなんですがｗ
高津
それを読む層によっては配慮も必要だと自分でも思ってますので、納得はしてますが
判る人には判っちゃうだろ的な別PNなので･･･いいのかなーとも思ってます（笑
マ
たしかに普通の単行本で興味持ってくれた中学生とかが、エロ単行本買っちゃったらマズいですしね
高津
同じ人描いてるのに（笑
犬
甘詰留太先生とかだと、非エロでもエロみたいなもんですよね
マ
エロいですね
高津
確かに
犬
僕本屋なんですけど、迷いますよ。
「これの横にこっちも置きたいけど、１８禁なんだよなぁ」とか
マ
エロコーナーに健全本置くのはだいじょぶですよ
アキバのKブックスとかで置いてました
あの本屋はPN違う本まで並べてましたがｗ
犬
秋葉原は未成年いなさそうな感じありますもんね。実際はいるんですけど
高津
アキバの空気はある種、そういうモノを黙認しますね。小規模な無法地帯というか
マ
制服のお客さんがエロコーナーに近づくとすぐ店員さんが注意してたから、一応気にしてるようです
高津
そこは法治国家日本ですから（笑
マ
高津さんもエロ単行本が出たら、虎☆とかと並べられちゃいますよ
高津
あれもう絶版してるから絶対ないですね！（笑
マ
絶版って出版社から告知されたりするんですか！？
重版もされた事ないですけどね
高津
特に告知はなかったですが、出して２年以上音沙汰無ければそういう事かなと思ってます
マ
あああそうですね…
高津
刷る方もリスクがありますからねぇ･･･同人と違ってお金は全部向こうに出して貰うわけだし（笑
自分としては出して貰えただけでも御の字ですから
マ
２年たったら原稿も回収出来るんですよね
犬
回収できるんですか
マ
できるはずです
回収してないや
高津
回収というか･･･年数が経てば、例えばその漫画の続きを同人版で描くとか
そういう許可も下りたりしますね
マ
いちおう単行本を出す時の、出版社に権利があるのが２年でしたよね
高津
ですね
マ
で、更新するかどうか聞かれたりするんですよね
聞かれない、という事は出版社側がもういらない、という事だと思います
高津
逆に言うとそれまでは作者といえども勝手な事はできないわけで･･･大手なら特に
マ
ですね
高津
健全漫画を作者が勝手にエロ同人にしたりね！（笑
マ
完結してないから同人で描いちゃえってのも出来ないんですよね
犬
あれは許可ありでやってるってことなんですか？
結構見かける気がするんですけど
マ
ケ○ロ軍曹とか…
直接見たわけじゃないですが。
高津
半許可･･･と言えばいいのかな。
きちんとした取り決めは確かにあるんですけど、
出版者側もわかってて何も言わない事ってのがあります
私の場合は虎星ですか。
単行本発売から２年経たないうちに同人などでイラストを描きましたが、
その時は特に何も言われませんでしたね
向こうのさじ一つ･･･という感じです
犬
なるほど。暗黙の了解みたいなものが
高津
でかい出版社ほど厳しくなっていくようです（笑
マ
そうそううるさくは言われないですよね
でかい所はしょうがないですよね
犬
やはり、大手ほど厳しいのですかｗ
マ
大手で仕事した事ないので、良くわからなくてすいません
高津
私見ですが、大手は一つの漫画に対してのイメージを固めるようにしてる感じで
それはメディアミックスして世界観などを広げる一方で、
「作者が描いたら公式」という考え方を強く守ろうとしてるようにも見えます
マ
なるほど
高津
要するに同人などで作者自ら作品のイメージをブレさせるようなことはしないでくれと
それが一般誌掲載のものならエロなんてもってのほかで（笑
犬
逆に言えば、ブレない程度のものなら、まあいいか、という感じなんですかね
高津
そうですね
例えばグッズやらアニメ化した祭のDVD特典みたいなもので描く番外編漫画
ああいうのは作者さんかなり好きに描いてる感じはありますね（笑
もちろん編集の許可無くしては掲載できないでしょうけど
犬
ほう
高津
知り合いの作家さんはシリアスな本編の息抜きをしたと言っていました（笑
犬
息抜きですかｗ
マ
なるほどー
高津
シリアスばっかり描いてると･･･
たまにもうなにもかもなげうってギャグ描きたくなったりしますね（笑
逆もしかり
私だけ？（笑
マ
ありますあります
さっきもちょっと触れましたが、商業の最後の方がシリアスなのばかりだったので
ギャグ描きたかった
高津
よかった（笑
犬
なるほど。だからといって、本編の空気は崩せないですもんね
マ
ギャグ入っててもハードなエロが描ける人もいるのですが
エロの話ですが
僕の技量ではナカナカ難しい…
高津
いまだに私言われるんですが
エロのネームを担当さんに通した後、ひとしきり受けて「やった！」とか思ってたら
「でもこれエロマンガじゃなくてギャグマンガですよね」の一言でボツに
マ
ありますねー
犬
え、そんな結構あることなんですか？
マ
ギャグ入れすぎると言われます
高津
結局エロマンガって、読んでる人に訴えかけるエロスがないなら無意味なんですよ
カッコイイ・笑える・その他の要素は全部エッセンスどまりで
マ
エロでのコダワリなら、ある程度は編集さんも折れてくれます
高津
盛り上げる為にこういうシチュが必要なんですよおおお！とかね（笑
マ
「ここで放尿は外せないトコロなんですか！？」
と面と向かって言われた時はちょっと恥ずかしかったけど
「ええ！」と答えておきました。
さすがに毎回はダメですよ
犬
エロとかギャグっていうのは、頭の中で考える回路が違ったりするもんなんですか？
高津
ギャグとエロ･･･ううむ。似てるとは思いますけどズレてますね少し
テンポが悪くちゃ進まないってのは似てると思います
犬
ほう
高津
どちらも本能に訴えかけるものですし（笑
犬
確かに
高津
ギャグだってエロだって読んだら耐えられない、てレベルはあると思うんですよね
頭で熟考して、理解して、それから笑うギャグマンガってのはあんまり聞いた事がない
犬
反射ですよね
マ
ギャグマンガ読んで育ってますから、ギャグは外せないんですよね
高津
私はシリアスオンリーが苦手なのですぐギャグというかコメディに逃げます（笑
犬
読み手としては、コメディ系エロが一番好きです。安心できるので
町田ひらく先生みたいなものは嫌いではないんですが、胃が痛くなるというかｗ
高津
陰のない話ってやつですね
マ
最近歳取ったせいか読む方はハードなヤツが…（汗
犬
オススメは？
マ
僕は…いつも買うのは
平野武士せんせいとか
伊沢慎壱せんせいですかね
この二人は…人妻漫画が多いからかもしれません
高津
いいですよね人妻･･･
マ
そろそろ「年上の人妻」好きとか言えない年になっちゃいますがｗ
もうオバサンやがな！
とか言われそうで
高津
相対的じゃなく絶対的な人妻オーラを出してるキャラが好きなんですねきっと（笑
自分の歳とかもう関係ないんです！
犬
絶対的人妻ｗ
マ
そうそう、どう考えてもあっちが年下なのに、「おねーさん」とか言われちゃうキャラが
高津
結婚してないのに人妻っぽく見えるキャラとか
マ
最近ウェーブ掛かってる髪形見るだけで人妻っぽくてエロく感じる
自然と描くのもそんな感じに…
犬
ウェーブだけでｗ
マ
ええ
犬
女子大生という言葉はなんとなく年上みたいな気がしてしまいます
高津
あーいいですね
マ
そうですね
「女子高生」は年下に感じるのに「女子大生」はなぜかおねーさん
犬
確かに！w
マ
さっき久しぶりに双葉に描きましたが
相変わらずこんな髪型で…
犬
相変わらずのマさんだｗ
高津
髪型よりもネタに目がいきます（笑
犬
なんで真ん中の二つじゃなくて、８ｗ
マ
だって8年ですよ！
次は10年後ですよ！
00なんて10年間使えるじゃないですか！
犬
その発想はなかったですｗ
ああ良い機会なんで聞いてみたいんですが、双葉で一番好きな板はなんですか？
マ
今はお絵かきsqlですかねー
犬
ああ、やっぱり、マさんはSQLなんですね
マ
絵板は全部見てるし、描いてますが
高津
私は昔は絵板ばっかりに描いてましたが、流れに流れていまは二次元裏にいます
マ
エロい方の二次裏はよく見るんですが
犬
お二人はなぜそこに行き着かれたんですか？
マ
sqlは気軽に描けるのと、
連投しても怒られないので、ネタ絵にネタ絵で返せるのがいいですね
レスポンスがいい。
犬
あー、確かに全体に気軽ですよね
高津
私はふたばの前はJOJOお絵描き板ってとこに居たんですね
7ｱﾝCというHNもそこで使っていたんです
犬
そうだったんですか
高津
で、そこが閉鎖して･･･あーどこかでまた絵が描きたいなーと思ってた所にふたばを偶然見つけたんです
マ
僕はネット初心者だったので
友達に「ここイイよ」っていきなりふたば紹介されました
犬
お二人とも、じゃあ、HP作る前にお絵描き掲示板なんですか？
マ
HPは僕がパソコン買う前に大学のサークルの友人が作ってくれました
高津
あ、私はその前からありました（笑
マ
いまでもその友人が管理人をしているので、
双葉で描いた絵とかは基本的にUPしてないんです
別に隠してるわけじゃないんです
犬
高津さんは掲示板の雰囲気がよくて、掲示板に来たって感じなんですかね
高津
そうですね･･･ふたばは今まで見た中ではぶっちぎりの勢いと規模でした
絵板を離れた今もそれは変わらないと思います
犬
とにかくでかいですよねｗ
高津
でかいし、鯖や板で細分化はしてますが微妙に「ふたばネタ」で繋がってるというか･･･そういう所も好きです
犬
としあきの連帯感みたいなものは感じます
マ
絵板でOSたん描いたり
したって基本的にはおk
絵板の知名度が低くて逆は難しいですが
二次裏でクレヨとか描いても「誰？」ってカンジなんじゃないでしょか
犬
悲しい。けど、そうかも
高津
各板のご当地名産みたいなものも確かにあって、一番賑わってるのはやはり地元なんですよね（笑
マ
ふたば学園祭のチラシとか見ると
キャラの知名度が如実に現れてていいですよ
「コリヌ」の名前が「コロヌ」になってたり、チンコマンの手が拳になってたり…
ああ、絵板は知名度低いな、と打ちひしがれました
犬
そんなのチンコマンじゃないｗ
マ
当日のポスターでは、「コリヌ」の名前は直され、
チンコマンは、頭部と拳にモザイクがかけられてましたｗ
犬
モザイクｗｗｗｗ
マ
まぁ確かに必要なんですけどねｗ
犬
残念ながら学園祭行けてないんですが、どんな感じなんですか？
高津
学園祭はふたばオンリーイベントってふれこみですが、割合はかなり偏ってて
大抵は二次元裏多め、あとは絵板ですね
ラーメン板からはさすがに誰も参加してなかった（笑
犬
二次元裏は方向近いのに、なぜかほとんど絵板しか見てないっすわ
マ
二次裏は流れが速すぎて追えません！
高津
二次裏は今6鯖くらいあるし･･･
いやもう私も全部は把握してないし見てもいないですけど（笑
マ
junでは「年増園」スレがよく上がるので、がんばってソコだけ見てます
高津
独特ですよねえ
わはははは
年増のために！（笑
犬
なんという三銃士
マ
なぜか年増園では僕の絵、同じ絵ばかり貼られるんですよね
高津
新作描いてこっそり貼ってみては（笑
犬
ちなみに、よく貼られるのはどんな絵なんですか？
マ
これっすね
犬
髪のほつれ具合がいいですｗ
マ
描くの遅いので、スレが立ってから描いても間に合わない恐れがあるんです
高津
なるほど
マ
で、何枚か昔のを自演した事はあるんですが（汗
その後も貼られるのはこの絵ばかりｗ
犬
「熟」ですからね。年増という単語に相性がいいのでは
そういえば、絵が描けないくせに気になってることがあって、絵板ツールと画像ソフトって何がどう違うものなんですか？
マ
ペンタブって、筆圧検知って機能があるんですが、
フォトショとかだと筆圧に応じて線が太く描けたりしますが
絵板のツールだと０か１しかないんです
犬
なるほど。強弱ないんですね
マ
最新のツールだと筆圧検知っぽく描けるのもあるんですが
絵板でも「水彩」機能を駆使して凄い絵を仕上げる人もいます
高津
絵板とは思えないようなテクを駆使してる絵師さんいますねえ
マ
あれ、凄い時間かかると思うんですが、なにか手早く出来るコツとかあるんですかね
「じじい」の絵の人とか
最近来ないけど「黒長靴」さんとか
高津
絵板で描く事に関しては、もう単純に根気の問題だと思います
マ
最近ペンタブの調子が悪いのか、線がギザギザになるんですよ
それが気になって
1ドットづつ直してるとえらい時間かかる…
そんなんで最近あまり描いてません
マ
そんなんもあって気軽に描けるsqlで…
犬
なるほどｗ
マ
今日のもホントはもっと線直したかった
しかもコレの前に1枚描いて投稿してない（汗
マ
今年も学園祭にはsqlで申し込もうかと思ってます
犬
行って、今度こそ挨拶させてもらいますｗ
マ
でも次の日に、出たい別のイベントもあるんです…
多分両方申し込みます
犬
すごいバイタリティですねｗ
マ
そしてふたばで関係ない本を売る…
高津
えー（笑
マ
というか絵板の場合、描いてる人の個人誌ならジャンル違いとは言い切れないとおもうのですが！！
犬
ファンとしては、絵師の本ならなんでも欲しいとこですよ
マ
アニパロじゃなくて、オリジナル本なら良いのでは！？
今まで2回参加して、2回しぇんりんちゃん本で、両方玉砕！！
あ、3回だった
高津
確実に売れる！（笑
マ
最初はコピー本作るのに会場で堂戸くんに手伝ってもらったんだった!
そんな面白い事もあったので、売れなくてもふたば学園祭は楽しいです
高津
飲み会みたいなもんでね
あの雰囲気に混じってわあわあやってるのが楽しいんです
マ
3年前の打ち上げが凄い人数でした
犬
え、そんなに大人数が？
マ
40人くらいいたんじゃないでしょか
犬
ものすごい人ですね
高津
誰が居たのかいまだに思い出せないです（笑
マ
基本的に絵板で描いてる人ばかりでしたよね
レンコさんとかｲﾀｯﾁとかはすぐ思い出せます
犬
印象的な方だったんですか？
マ
個性的な方々で…
犬
個性的、ですか
マ
顔覚えるの苦手なので、ｲﾀｯﾁは名乗ってくれないと忘れてるかもしれませんｗ
高津
絵板で強烈な個性を発揮してる人は、実際会うともう忘れませんね（笑
ああーこの人があんなの描いてたのかぁー！って（笑
マ
みんな基本的にいい人ですよ！
犬
お、日付をまたいでしまいました。
えー、では、最後に一言お願いします
高津
エロマンガの単行本出せるように頑張ります！（笑
マ
健…、いやまた何か商業誌も描けるようにします！仕事下さい！
高津ケイタさんとおおくぼマタギさんです。
文字だけでは分かりづらいので、イラストをお借りしました。
こちらが高津ケイタさんのイラストです。
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二人とも、プロのマンガ家さんでもあります。
僕が好きすぎたので、ちょっと舞い上がっております。
犬
では、すいませんが、自己紹介をお願いします
高津
高津ケイタです。場所によっては7ｱﾝCとも（笑
マ
おおくぼマタギです。ふたばではマです。
一応本職はエロマンガ家ということで。
高津
私の本職は･･･あ、私もエロ漫画家だ（笑
マ
エロじゃない単行本しか出てないじゃないですか！！
高津
そうなんですよねぇー
じゃ、じゃあ漫画家で･･･
マ
いや、羨ましい限りです
犬
うらやましいんですか？
マ
別にエロのほうが格下とかとは思ってないですが、
やはり普通の漫画の単行本が出てると言うことは、
絵柄やストーリーで商売が出来てる、という事だと思います。
犬
一マンガ読みとして、エロマンガの方が質の高いものが多いと感じますが
高津
逆にエロ漫画は「エロいなオイ！」ていうその一点だけが評価の柱になってますからね
犬
確かに。評価軸一つしかない
高津
エロマンガ家として単行本が出たりするということは、間違いなくその能力が高いんですよ
あとはエロ漫画に向いてる絵、というのもどうしようもなくありますから
犬
絵柄で左右される部分は大きいですよね
高津
漫画ジャンルのなかでも少し異質だし、そこで描いてる人達はやっぱり凄いと思います
私は例外ね（笑
マ
例外とか言ってますが
高津
単行本の一つも出してないようでは･･･マさんなんてもう何冊目ですか！
マ
…３冊ですが、名前が違ったり（汗
全部エロなのに
犬
何故そんなに名前が？
マ
名前が違うのは最近のと言っても2005年の１冊だけです
犬
なるほど。何名義と何名義があるんですか？
マ
おおくぼマタギと針生幸太ってのがあります
犬
そういうのって、なぜ複数の名前を使うことになるんですか？
マ
よくエロマンガと普通のマンガでペンネームを使い分けたり、
出版社が違うと違う名前だったりする人がいるようです
僕の場合は…
ちょっとお恥ずかしいですが
2冊目の本の売れ行きが芳しくなかったので
出版社は同じだったのですが、編集さんが「ペンネーム変えてみますか」って事で
犬
なんか逆に固定ファンが減りそうなイメージがありますけど、違うんですね
マ
その時の仕事がちょっとハードな路線のモノだったというのもあります
高津
私も一応一般と成年でPN変えてますけども
マ
変えてたんですか！？
高津
単純に出版社様とかクライアント様への対策ですからね
半分くらい同じですけどね！（笑
マ
「ケイタ」があるかないかですか！？
高津
例えどんなにバレバレでも、同じ名義で漫画を描くのはダメっていうお仕事もあるんですね
だからまぁ、建前みたいなところもあります
マ
やっぱりお堅い出版社とかだと…
高津
ええまぁ、言われますね。
犬
ファンとしては探しにくいので、結構やっかいなんですがｗ
高津
それを読む層によっては配慮も必要だと自分でも思ってますので、納得はしてますが
判る人には判っちゃうだろ的な別PNなので･･･いいのかなーとも思ってます（笑
マ
たしかに普通の単行本で興味持ってくれた中学生とかが、エロ単行本買っちゃったらマズいですしね
高津
同じ人描いてるのに（笑
犬
甘詰留太先生とかだと、非エロでもエロみたいなもんですよね
マ
エロいですね
高津
確かに
犬
僕本屋なんですけど、迷いますよ。
「これの横にこっちも置きたいけど、１８禁なんだよなぁ」とか
マ
エロコーナーに健全本置くのはだいじょぶですよ
アキバのKブックスとかで置いてました
あの本屋はPN違う本まで並べてましたがｗ
犬
秋葉原は未成年いなさそうな感じありますもんね。実際はいるんですけど
高津
アキバの空気はある種、そういうモノを黙認しますね。小規模な無法地帯というか
マ
制服のお客さんがエロコーナーに近づくとすぐ店員さんが注意してたから、一応気にしてるようです
高津
そこは法治国家日本ですから（笑
マ
高津さんもエロ単行本が出たら、虎☆とかと並べられちゃいますよ
高津
あれもう絶版してるから絶対ないですね！（笑
マ
絶版って出版社から告知されたりするんですか！？
重版もされた事ないですけどね
高津
特に告知はなかったですが、出して２年以上音沙汰無ければそういう事かなと思ってます
マ
あああそうですね…
高津
刷る方もリスクがありますからねぇ･･･同人と違ってお金は全部向こうに出して貰うわけだし（笑
自分としては出して貰えただけでも御の字ですから
マ
２年たったら原稿も回収出来るんですよね
犬
回収できるんですか
マ
できるはずです
回収してないや
高津
回収というか･･･年数が経てば、例えばその漫画の続きを同人版で描くとか
そういう許可も下りたりしますね
マ
いちおう単行本を出す時の、出版社に権利があるのが２年でしたよね
高津
ですね
マ
で、更新するかどうか聞かれたりするんですよね
聞かれない、という事は出版社側がもういらない、という事だと思います
高津
逆に言うとそれまでは作者といえども勝手な事はできないわけで･･･大手なら特に
マ
ですね
高津
健全漫画を作者が勝手にエロ同人にしたりね！（笑
マ
完結してないから同人で描いちゃえってのも出来ないんですよね
犬
あれは許可ありでやってるってことなんですか？
結構見かける気がするんですけど
マ
ケ○ロ軍曹とか…
直接見たわけじゃないですが。
高津
半許可･･･と言えばいいのかな。
きちんとした取り決めは確かにあるんですけど、
出版者側もわかってて何も言わない事ってのがあります
私の場合は虎星ですか。
単行本発売から２年経たないうちに同人などでイラストを描きましたが、
その時は特に何も言われませんでしたね
向こうのさじ一つ･･･という感じです
犬
なるほど。暗黙の了解みたいなものが
高津
でかい出版社ほど厳しくなっていくようです（笑
マ
そうそううるさくは言われないですよね
でかい所はしょうがないですよね
犬
やはり、大手ほど厳しいのですかｗ
マ
大手で仕事した事ないので、良くわからなくてすいません
高津
私見ですが、大手は一つの漫画に対してのイメージを固めるようにしてる感じで
それはメディアミックスして世界観などを広げる一方で、
「作者が描いたら公式」という考え方を強く守ろうとしてるようにも見えます
マ
なるほど
高津
要するに同人などで作者自ら作品のイメージをブレさせるようなことはしないでくれと
それが一般誌掲載のものならエロなんてもってのほかで（笑
犬
逆に言えば、ブレない程度のものなら、まあいいか、という感じなんですかね
高津
そうですね
例えばグッズやらアニメ化した祭のDVD特典みたいなもので描く番外編漫画
ああいうのは作者さんかなり好きに描いてる感じはありますね（笑
もちろん編集の許可無くしては掲載できないでしょうけど
犬
ほう
高津
知り合いの作家さんはシリアスな本編の息抜きをしたと言っていました（笑
犬
息抜きですかｗ
マ
なるほどー
高津
シリアスばっかり描いてると･･･
たまにもうなにもかもなげうってギャグ描きたくなったりしますね（笑
逆もしかり
私だけ？（笑
マ
ありますあります
さっきもちょっと触れましたが、商業の最後の方がシリアスなのばかりだったので
ギャグ描きたかった
高津
よかった（笑
犬
なるほど。だからといって、本編の空気は崩せないですもんね
マ
ギャグ入っててもハードなエロが描ける人もいるのですが
エロの話ですが
僕の技量ではナカナカ難しい…
高津
いまだに私言われるんですが
エロのネームを担当さんに通した後、ひとしきり受けて「やった！」とか思ってたら
「でもこれエロマンガじゃなくてギャグマンガですよね」の一言でボツに
マ
ありますねー
犬
え、そんな結構あることなんですか？
マ
ギャグ入れすぎると言われます
高津
結局エロマンガって、読んでる人に訴えかけるエロスがないなら無意味なんですよ
カッコイイ・笑える・その他の要素は全部エッセンスどまりで
マ
エロでのコダワリなら、ある程度は編集さんも折れてくれます
高津
盛り上げる為にこういうシチュが必要なんですよおおお！とかね（笑
マ
「ここで放尿は外せないトコロなんですか！？」
と面と向かって言われた時はちょっと恥ずかしかったけど
「ええ！」と答えておきました。
さすがに毎回はダメですよ
犬
エロとかギャグっていうのは、頭の中で考える回路が違ったりするもんなんですか？
高津
ギャグとエロ･･･ううむ。似てるとは思いますけどズレてますね少し
テンポが悪くちゃ進まないってのは似てると思います
犬
ほう
高津
どちらも本能に訴えかけるものですし（笑
犬
確かに
高津
ギャグだってエロだって読んだら耐えられない、てレベルはあると思うんですよね
頭で熟考して、理解して、それから笑うギャグマンガってのはあんまり聞いた事がない
犬
反射ですよね
マ
ギャグマンガ読んで育ってますから、ギャグは外せないんですよね
高津
私はシリアスオンリーが苦手なのですぐギャグというかコメディに逃げます（笑
犬
読み手としては、コメディ系エロが一番好きです。安心できるので
町田ひらく先生みたいなものは嫌いではないんですが、胃が痛くなるというかｗ
高津
陰のない話ってやつですね
マ
最近歳取ったせいか読む方はハードなヤツが…（汗
犬
オススメは？
マ
僕は…いつも買うのは
平野武士せんせいとか
伊沢慎壱せんせいですかね
この二人は…人妻漫画が多いからかもしれません
高津
いいですよね人妻･･･
マ
そろそろ「年上の人妻」好きとか言えない年になっちゃいますがｗ
もうオバサンやがな！
とか言われそうで
高津
相対的じゃなく絶対的な人妻オーラを出してるキャラが好きなんですねきっと（笑
自分の歳とかもう関係ないんです！
犬
絶対的人妻ｗ
マ
そうそう、どう考えてもあっちが年下なのに、「おねーさん」とか言われちゃうキャラが
高津
結婚してないのに人妻っぽく見えるキャラとか
マ
最近ウェーブ掛かってる髪形見るだけで人妻っぽくてエロく感じる
自然と描くのもそんな感じに…
犬
ウェーブだけでｗ
マ
ええ
犬
女子大生という言葉はなんとなく年上みたいな気がしてしまいます
高津
あーいいですね
マ
そうですね
「女子高生」は年下に感じるのに「女子大生」はなぜかおねーさん
犬
確かに！w
マ
さっき久しぶりに双葉に描きましたが
相変わらずこんな髪型で…
犬
相変わらずのマさんだｗ
高津
髪型よりもネタに目がいきます（笑
犬
なんで真ん中の二つじゃなくて、８ｗ
マ
だって8年ですよ！
次は10年後ですよ！
00なんて10年間使えるじゃないですか！
犬
その発想はなかったですｗ
ああ良い機会なんで聞いてみたいんですが、双葉で一番好きな板はなんですか？
マ
今はお絵かきsqlですかねー
犬
ああ、やっぱり、マさんはSQLなんですね
マ
絵板は全部見てるし、描いてますが
高津
私は昔は絵板ばっかりに描いてましたが、流れに流れていまは二次元裏にいます
マ
エロい方の二次裏はよく見るんですが
犬
お二人はなぜそこに行き着かれたんですか？
マ
sqlは気軽に描けるのと、
連投しても怒られないので、ネタ絵にネタ絵で返せるのがいいですね
レスポンスがいい。
犬
あー、確かに全体に気軽ですよね
高津
私はふたばの前はJOJOお絵描き板ってとこに居たんですね
7ｱﾝCというHNもそこで使っていたんです
犬
そうだったんですか
高津
で、そこが閉鎖して･･･あーどこかでまた絵が描きたいなーと思ってた所にふたばを偶然見つけたんです
マ
僕はネット初心者だったので
友達に「ここイイよ」っていきなりふたば紹介されました
犬
お二人とも、じゃあ、HP作る前にお絵描き掲示板なんですか？
マ
HPは僕がパソコン買う前に大学のサークルの友人が作ってくれました
高津
あ、私はその前からありました（笑
マ
いまでもその友人が管理人をしているので、
双葉で描いた絵とかは基本的にUPしてないんです
別に隠してるわけじゃないんです
犬
高津さんは掲示板の雰囲気がよくて、掲示板に来たって感じなんですかね
高津
そうですね･･･ふたばは今まで見た中ではぶっちぎりの勢いと規模でした
絵板を離れた今もそれは変わらないと思います
犬
とにかくでかいですよねｗ
高津
でかいし、鯖や板で細分化はしてますが微妙に「ふたばネタ」で繋がってるというか･･･そういう所も好きです
犬
としあきの連帯感みたいなものは感じます
マ
絵板でOSたん描いたり
したって基本的にはおk
絵板の知名度が低くて逆は難しいですが
二次裏でクレヨとか描いても「誰？」ってカンジなんじゃないでしょか
犬
悲しい。けど、そうかも
高津
各板のご当地名産みたいなものも確かにあって、一番賑わってるのはやはり地元なんですよね（笑
マ
ふたば学園祭のチラシとか見ると
キャラの知名度が如実に現れてていいですよ
「コリヌ」の名前が「コロヌ」になってたり、チンコマンの手が拳になってたり…
ああ、絵板は知名度低いな、と打ちひしがれました
犬
そんなのチンコマンじゃないｗ
マ
当日のポスターでは、「コリヌ」の名前は直され、
チンコマンは、頭部と拳にモザイクがかけられてましたｗ
犬
モザイクｗｗｗｗ
マ
まぁ確かに必要なんですけどねｗ
犬
残念ながら学園祭行けてないんですが、どんな感じなんですか？
高津
学園祭はふたばオンリーイベントってふれこみですが、割合はかなり偏ってて
大抵は二次元裏多め、あとは絵板ですね
ラーメン板からはさすがに誰も参加してなかった（笑
犬
二次元裏は方向近いのに、なぜかほとんど絵板しか見てないっすわ
マ
二次裏は流れが速すぎて追えません！
高津
二次裏は今6鯖くらいあるし･･･
いやもう私も全部は把握してないし見てもいないですけど（笑
マ
junでは「年増園」スレがよく上がるので、がんばってソコだけ見てます
高津
独特ですよねえ
わはははは
年増のために！（笑
犬
なんという三銃士
マ
なぜか年増園では僕の絵、同じ絵ばかり貼られるんですよね
高津
新作描いてこっそり貼ってみては（笑
犬
ちなみに、よく貼られるのはどんな絵なんですか？
マ
これっすね
犬
髪のほつれ具合がいいですｗ
マ
描くの遅いので、スレが立ってから描いても間に合わない恐れがあるんです
高津
なるほど
マ
で、何枚か昔のを自演した事はあるんですが（汗
その後も貼られるのはこの絵ばかりｗ
犬
「熟」ですからね。年増という単語に相性がいいのでは
そういえば、絵が描けないくせに気になってることがあって、絵板ツールと画像ソフトって何がどう違うものなんですか？
マ
ペンタブって、筆圧検知って機能があるんですが、
フォトショとかだと筆圧に応じて線が太く描けたりしますが
絵板のツールだと０か１しかないんです
犬
なるほど。強弱ないんですね
マ
最新のツールだと筆圧検知っぽく描けるのもあるんですが
絵板でも「水彩」機能を駆使して凄い絵を仕上げる人もいます
高津
絵板とは思えないようなテクを駆使してる絵師さんいますねえ
マ
あれ、凄い時間かかると思うんですが、なにか手早く出来るコツとかあるんですかね
「じじい」の絵の人とか
最近来ないけど「黒長靴」さんとか
高津
絵板で描く事に関しては、もう単純に根気の問題だと思います
マ
最近ペンタブの調子が悪いのか、線がギザギザになるんですよ
それが気になって
1ドットづつ直してるとえらい時間かかる…
そんなんで最近あまり描いてません
マ
そんなんもあって気軽に描けるsqlで…
犬
なるほどｗ
マ
今日のもホントはもっと線直したかった
しかもコレの前に1枚描いて投稿してない（汗
マ
今年も学園祭にはsqlで申し込もうかと思ってます
犬
行って、今度こそ挨拶させてもらいますｗ
マ
でも次の日に、出たい別のイベントもあるんです…
多分両方申し込みます
犬
すごいバイタリティですねｗ
マ
そしてふたばで関係ない本を売る…
高津
えー（笑
マ
というか絵板の場合、描いてる人の個人誌ならジャンル違いとは言い切れないとおもうのですが！！
犬
ファンとしては、絵師の本ならなんでも欲しいとこですよ
マ
アニパロじゃなくて、オリジナル本なら良いのでは！？
今まで2回参加して、2回しぇんりんちゃん本で、両方玉砕！！
あ、3回だった
高津
確実に売れる！（笑
マ
最初はコピー本作るのに会場で堂戸くんに手伝ってもらったんだった!
そんな面白い事もあったので、売れなくてもふたば学園祭は楽しいです
高津
飲み会みたいなもんでね
あの雰囲気に混じってわあわあやってるのが楽しいんです
マ
3年前の打ち上げが凄い人数でした
犬
え、そんなに大人数が？
マ
40人くらいいたんじゃないでしょか
犬
ものすごい人ですね
高津
誰が居たのかいまだに思い出せないです（笑
マ
基本的に絵板で描いてる人ばかりでしたよね
レンコさんとかｲﾀｯﾁとかはすぐ思い出せます
犬
印象的な方だったんですか？
マ
個性的な方々で…
犬
個性的、ですか
マ
顔覚えるの苦手なので、ｲﾀｯﾁは名乗ってくれないと忘れてるかもしれませんｗ
高津
絵板で強烈な個性を発揮してる人は、実際会うともう忘れませんね（笑
ああーこの人があんなの描いてたのかぁー！って（笑
マ
みんな基本的にいい人ですよ！
犬
お、日付をまたいでしまいました。
えー、では、最後に一言お願いします
高津
エロマンガの単行本出せるように頑張ります！（笑
マ
健…、いやまた何か商業誌も描けるようにします！仕事下さい！
