今回のゲストはニコニコ動画で初音ミクの楽曲を作っていらっしゃるフナコシPさんです。
■ミクは曲作りの再開
■オリジナルの方が面白い
■まずは詩のテーマから
■没にする勇気
■マンガから感情をもらう
■こだわりは言葉の乗せ方
■歌ってみた
■好きな音楽
■最後に
■ミクは曲作りの再開
犬
初音ミクを買ったキッカケは?
フナコシP
ニコニコで知って面白そうだったからです。
犬
ニコニコからですか?
フナコシP
そうです。最初はもじぴったんを聞いた気がします。
犬
で、「これは面白そうだ」と?
フナコシP
メイコとかは知ってたんですけどミクはすごいなと思って。
犬
じゃあ、ニコニコがなければミク動画を作ることもなかったんですね
フナコシP
そうですね。改めて曲作りをするきっかけになったので。
犬
実際に手に入れて、使ってみて、どうでした?
フナコシP
これは面白いやwwと。
■オリジナルの方が面白い
犬
フナコシPが音楽を作り始めたキッカケを教えてもらえますか?
フナコシP
まずコピーバンドから始めて自然と曲を作るようになりました。
コピーばかりしててもつまらないのでオリジナルを、って結構普通の流れです。
ただミクを手に入れるまで作詞・作曲はずいぶんブランクがありました。
犬
どれくらいですか?
フナコシP
7〜8年です。バンドはずっとやってたんですが主にアレンジ担当というか。
犬
その間はオリジナルじゃないものをしていたのですか?
フナコシP
いやオリジナルなんですが自分は作詞・作曲は一切しないと。
犬
なるほど。コピーを作ろうとは思わなかったんですか?
フナコシP
うーん。バンドでもきちんと出来上がったものをアレンジと言うより
未完のものを作りあげる,というほうが多いので、
作るならおりじなるかなぁと。
犬
では、最初からオリジナルを作ろう、と?
フナコシP
最初自分のバンドの曲を打ち込みましたが
Aメロぐらいでめんどくさくなって止めました。
で、オリジナルです。
コピーするより作る方が楽しいなと。
■まずは詩のテーマから
犬
素人丸出しの質問なんですが、
音楽っていうのは、どうやって作られるんですか?
フナコシP
むむ?これは難問w
あ、自分の作り方でいいですか?
犬
ぜひお願いします!
フナコシP
色んなパターンがありますがとりあえずテーマを決めます。
犬
テーマ?
フナコシP
これは詞の意味でですけど。
犬
音楽の方向じゃなくて、詩からなんですか
フナコシP
そうですね。音楽だけ先に作っちゃうと縛られそうなんで
犬
なるほど
僕は「ほんとは分かってる」が大好きなんです
「その時私たちは誰とどこにいるでしょう」て歌詞が、特に好きなんです。
身につまされるというか
フナコシP
そのテーマから出来た曲なんでw
犬
そうだったんですか
フナコシP
こんなこというとアレですが進路に悩む頃だよなーとか思って出来ました。
なんとなくのテーマが決まったら詞とメロが
出てくるまでつぶやいたりします。
犬
え、口に出して?
フナコシP
一人の時はね。公衆の場だと頭の中でぶつぶつとw
ワンフレーズ出てきたら詞とメロ・コードを同時進行で作ります。
犬
全部同時って、なんかすごそうなんですが
フナコシP
先にコード進行とか作るとどこかで縛られちゃうんです。
犬
なるほど。
例えば、「中学生」は、どんなテーマだったんですか?
フナコシP
これは新聞で「家出した中学生が無事発見」って記事を見たのでw
犬
「家出をしている中学生」ですねw
では、ワンフレーズは?
フナコシP
ただ、ワンフレーズは歌いだしの「家を出て〜♪」がでてきました。
犬
そこからだったんですか
フナコシP
これはA→B→サビと順々に出来上がりました。
犬
じゃあ、それで同時進行して、最後までいったら、制作終了ってことに?
フナコシP
いえ、そこからリズムトラックつけて上物、ギターとか鍵盤とかをアレンジです。
■没にする勇気
犬
一曲作るのって、どれくらいの時間がかかってるんですか?
フナコシP
ケースバイケースですね。
『中学生』は一日2〜4時間を5日間ぐらいでしたが
『ほんとは分かってる』は十日間くらいとか。
犬
あの五分くらいに、それだけの時間がかかってるんですね。すごい!
途中で止めたくなったりしません?
フナコシP
止めたくなったものは没ですね。私の場合。
犬
じゃあ、まだ見ぬ名曲があるんですなぁ。惜しい
フナコシP
いいと思ってれば作業時間も苦にならないですけど、
没にしたものは後から聞いてもやっぱり良くないですよ。
犬
そうなんですか?
フナコシP
没にするには勇気がいりますけどw
犬
すごい時間かかってたら、やめるのはきつそうですよねw
フナコシP
そうですね。今までの時間なんだったんだと。
■マンガから感情をもらう
犬
特に苦労してるポイントってあります?
フナコシP
詞が出ないときとミックスの時です
犬
まず、テーマから先に進まないということですかね
フナコシP
そうです。特に2番とか。
もうこの曲一番でいいたいこと終わってるしなーとか。
犬
そういう時って、どうするんですか?
フナコシP
漫画読みますw これはほんとに
犬
マンガw
台詞を探す? それとも、読むだけ?
フナコシP
セリフと言うか感情をもらうというか。
犬
感情をもらう、ですか?
フナコシP
グッと来る言葉の裏側というか。
でもこれはほんと感覚的になっちゃいますね。すいません
犬
なんとなくは分かります!
フナコシP
で、悩み続けてるとスッと出ることがあります。
そうしたらサッとメモしてw
何であんなに行き詰ってたんだろと思うくらいしっくり来ることがありますね。
犬
そういえば、未来派先生は「降りてくる」と表現してましたね
フナコシP
ああ、確かにそんな表現が一番いいかもしれません。
(注:漫画のところについてその後考えてみたんですが、
短い時間で感情を伝えるという点で漫画を参考にしている気がします。)
犬
ミックスの時でつまった時も、やはりマンガなんですか?
フナコシP
いえ、これはもう経験とスキルの問題が大きいので
漫画は役にたってくれませんw
犬
ダメですかw
フナコシP
ダメですw。
ミックスは素直に勉強するしかないですね。センスも重要ですけど。
犬
なるほど。基礎は大切なんですね
フナコシP
その面が大きいですね。
おくが深い分野なので基礎をしっかりした上で色々個性が出せるみたいですよ。
犬
僕には想像のつかない世界です
フナコシP
録音技師っていってたみたいですから
白衣着て研究所みたいな感じらしいです、初期の頃のエンジニアさんて。
犬
全然イメージと違ってます
フナコシP
いまではクリエーターとしての視点も重要ですけど
でもナカタヤスタカみたいに独学で天才タイプの人もいるようなのでこれはセンスって言ってもいいかもしれませんね。
■こだわりは言葉の乗せ方
犬
ちょっと話変わるんですが、音楽を作る上で、こだわっているポイントってありますか?
フナコシP
こだわりと言うか目指したいのは言葉の乗せ方です
犬
乗せ方ですか?
フナコシP
上手く説明できませんが母音とか子音の選び方です。
犬
分かるような、分からないような。すいません、理解力なくて
フナコシP
どう説明しようw
例えば「何度も歩いた坂道の景色〜」は
最初は「何度も歩いたこの道」だったのですが
詞の意味変わってもいいから「さか」のほうが音的に合うから変更、
とかそんな程度です
犬
分かりました。なんか、分かりました
フナコシP
なので詞の意味よりもそっちの方に重点を入れてるというか
犬
なるほど。フナコシPの曲は詩も美しいのは、そういうときにこだわりがあるからなんですね
フナコシP
ほめないでww
■歌ってみた
犬
「歌ってみた」が作られることは予想してました?
【ニコニコ動画】「ほんとは分かってる」を歌わせてもらってみた
【ニコニコ動画】ほんとは分かってる 遅ればせながら卒業のお祝いに歌ってみた@うさ
フナコシP
いえ。してませんでした。
犬
自分の曲を誰かに歌ってもらえるって、どうなんですか?
フナコシP
素直に嬉しいことですよ。
今までそんなことなかったですから
犬
バンドとは違う感覚なんですかね
フナコシP
プロじゃない限りあまり無いことかもしれませんね。
犬
そうか。そうですよね
フナコシP
ほとんどの人は嬉しいんじゃないですかね。
犬
自分のマンガがアニメ化するみたいなものなんですかねw
フナコシP
それはもっとすごいことかもしれないですねww
犬
ですかww
フナコシP
動いちゃうですもんねぇ
犬
動きますねえ。あ、でも、PVだったら、動きますよ?w
フナコシP
それもすごいですよねぇ。モチベーション保つの大変でしょうに。
犬
音楽だって、十日間もかかれば、イヤになりそうだと、僕には思えちゃうんですが
フナコシP
そうか。じゃあこれはやっぱり好きだからってことですね
■好きな音楽
犬
先ほどコピーバンドやってたということなんですが、誰の曲をやってたんですか?
フナコシP
最初はガンズ&ローゼスとかレッドツェッペリンとかです。始めたころですけど。
犬
そういう活動は、オリジナルを作る時に影響するんですか?
フナコシP
音楽性はともかくしてると思います。
私の場合完全独学なので
犬
音楽に興味あるけど、何を聞いたらいいか分からないんですよ
フナコシPのオススメはありませんか?
フナコシP
なるほど。
素直に最近で言えばフジファブリックが好きなのでそれはオススメします。
■最後に
犬
というわけで、最後に一言お願いしますw
フナコシP
なんかむずかしいww
聞いてくれた方に少しでも心に残れば、と思い作ってますので
これからもよろしくお願いします。
■ミクは曲作りの再開
■オリジナルの方が面白い
■まずは詩のテーマから
■没にする勇気
■マンガから感情をもらう
■こだわりは言葉の乗せ方
■歌ってみた
■好きな音楽
■最後に
■ミクは曲作りの再開
犬
初音ミクを買ったキッカケは?
フナコシP
ニコニコで知って面白そうだったからです。
犬
ニコニコからですか?
フナコシP
そうです。最初はもじぴったんを聞いた気がします。
犬
で、「これは面白そうだ」と?
フナコシP
メイコとかは知ってたんですけどミクはすごいなと思って。
犬
じゃあ、ニコニコがなければミク動画を作ることもなかったんですね
フナコシP
そうですね。改めて曲作りをするきっかけになったので。
犬
実際に手に入れて、使ってみて、どうでした?
フナコシP
これは面白いやwwと。
■オリジナルの方が面白い
犬
フナコシPが音楽を作り始めたキッカケを教えてもらえますか?
フナコシP
まずコピーバンドから始めて自然と曲を作るようになりました。
コピーばかりしててもつまらないのでオリジナルを、って結構普通の流れです。
ただミクを手に入れるまで作詞・作曲はずいぶんブランクがありました。
犬
どれくらいですか?
フナコシP
7〜8年です。バンドはずっとやってたんですが主にアレンジ担当というか。
犬
その間はオリジナルじゃないものをしていたのですか?
フナコシP
いやオリジナルなんですが自分は作詞・作曲は一切しないと。
犬
なるほど。コピーを作ろうとは思わなかったんですか?
フナコシP
うーん。バンドでもきちんと出来上がったものをアレンジと言うより
未完のものを作りあげる,というほうが多いので、
作るならおりじなるかなぁと。
犬
では、最初からオリジナルを作ろう、と?
フナコシP
最初自分のバンドの曲を打ち込みましたが
Aメロぐらいでめんどくさくなって止めました。
で、オリジナルです。
コピーするより作る方が楽しいなと。
■まずは詩のテーマから
犬
素人丸出しの質問なんですが、
音楽っていうのは、どうやって作られるんですか?
フナコシP
むむ?これは難問w
あ、自分の作り方でいいですか?
犬
ぜひお願いします!
フナコシP
色んなパターンがありますがとりあえずテーマを決めます。
犬
テーマ?
フナコシP
これは詞の意味でですけど。
犬
音楽の方向じゃなくて、詩からなんですか
フナコシP
そうですね。音楽だけ先に作っちゃうと縛られそうなんで
犬
なるほど
僕は「ほんとは分かってる」が大好きなんです
「その時私たちは誰とどこにいるでしょう」て歌詞が、特に好きなんです。
身につまされるというか
フナコシP
そのテーマから出来た曲なんでw
犬
そうだったんですか
フナコシP
こんなこというとアレですが進路に悩む頃だよなーとか思って出来ました。
なんとなくのテーマが決まったら詞とメロが
出てくるまでつぶやいたりします。
犬
え、口に出して?
フナコシP
一人の時はね。公衆の場だと頭の中でぶつぶつとw
ワンフレーズ出てきたら詞とメロ・コードを同時進行で作ります。
犬
全部同時って、なんかすごそうなんですが
フナコシP
先にコード進行とか作るとどこかで縛られちゃうんです。
犬
なるほど。
例えば、「中学生」は、どんなテーマだったんですか?
フナコシP
これは新聞で「家出した中学生が無事発見」って記事を見たのでw
犬
「家出をしている中学生」ですねw
では、ワンフレーズは?
フナコシP
ただ、ワンフレーズは歌いだしの「家を出て〜♪」がでてきました。
犬
そこからだったんですか
フナコシP
これはA→B→サビと順々に出来上がりました。
犬
じゃあ、それで同時進行して、最後までいったら、制作終了ってことに?
フナコシP
いえ、そこからリズムトラックつけて上物、ギターとか鍵盤とかをアレンジです。
■没にする勇気
犬
一曲作るのって、どれくらいの時間がかかってるんですか?
フナコシP
ケースバイケースですね。
『中学生』は一日2〜4時間を5日間ぐらいでしたが
『ほんとは分かってる』は十日間くらいとか。
犬
あの五分くらいに、それだけの時間がかかってるんですね。すごい!
途中で止めたくなったりしません?
フナコシP
止めたくなったものは没ですね。私の場合。
犬
じゃあ、まだ見ぬ名曲があるんですなぁ。惜しい
フナコシP
いいと思ってれば作業時間も苦にならないですけど、
没にしたものは後から聞いてもやっぱり良くないですよ。
犬
そうなんですか?
フナコシP
没にするには勇気がいりますけどw
犬
すごい時間かかってたら、やめるのはきつそうですよねw
フナコシP
そうですね。今までの時間なんだったんだと。
■マンガから感情をもらう
犬
特に苦労してるポイントってあります?
フナコシP
詞が出ないときとミックスの時です
犬
まず、テーマから先に進まないということですかね
フナコシP
そうです。特に2番とか。
もうこの曲一番でいいたいこと終わってるしなーとか。
犬
そういう時って、どうするんですか?
フナコシP
漫画読みますw これはほんとに
犬
マンガw
台詞を探す? それとも、読むだけ?
フナコシP
セリフと言うか感情をもらうというか。
犬
感情をもらう、ですか?
フナコシP
グッと来る言葉の裏側というか。
でもこれはほんと感覚的になっちゃいますね。すいません
犬
なんとなくは分かります!
フナコシP
で、悩み続けてるとスッと出ることがあります。
そうしたらサッとメモしてw
何であんなに行き詰ってたんだろと思うくらいしっくり来ることがありますね。
犬
そういえば、未来派先生は「降りてくる」と表現してましたね
フナコシP
ああ、確かにそんな表現が一番いいかもしれません。
(注:漫画のところについてその後考えてみたんですが、
短い時間で感情を伝えるという点で漫画を参考にしている気がします。)
犬
ミックスの時でつまった時も、やはりマンガなんですか?
フナコシP
いえ、これはもう経験とスキルの問題が大きいので
漫画は役にたってくれませんw
犬
ダメですかw
フナコシP
ダメですw。
ミックスは素直に勉強するしかないですね。センスも重要ですけど。
犬
なるほど。基礎は大切なんですね
フナコシP
その面が大きいですね。
おくが深い分野なので基礎をしっかりした上で色々個性が出せるみたいですよ。
犬
僕には想像のつかない世界です
フナコシP
録音技師っていってたみたいですから
白衣着て研究所みたいな感じらしいです、初期の頃のエンジニアさんて。
犬
全然イメージと違ってます
フナコシP
いまではクリエーターとしての視点も重要ですけど
でもナカタヤスタカみたいに独学で天才タイプの人もいるようなのでこれはセンスって言ってもいいかもしれませんね。
■こだわりは言葉の乗せ方
犬
ちょっと話変わるんですが、音楽を作る上で、こだわっているポイントってありますか?
フナコシP
こだわりと言うか目指したいのは言葉の乗せ方です
犬
乗せ方ですか?
フナコシP
上手く説明できませんが母音とか子音の選び方です。
犬
分かるような、分からないような。すいません、理解力なくて
フナコシP
どう説明しようw
例えば「何度も歩いた坂道の景色〜」は
最初は「何度も歩いたこの道」だったのですが
詞の意味変わってもいいから「さか」のほうが音的に合うから変更、
とかそんな程度です
犬
分かりました。なんか、分かりました
フナコシP
なので詞の意味よりもそっちの方に重点を入れてるというか
犬
なるほど。フナコシPの曲は詩も美しいのは、そういうときにこだわりがあるからなんですね
フナコシP
ほめないでww
■歌ってみた
犬
「歌ってみた」が作られることは予想してました?
【ニコニコ動画】「ほんとは分かってる」を歌わせてもらってみた
【ニコニコ動画】ほんとは分かってる 遅ればせながら卒業のお祝いに歌ってみた@うさ
フナコシP
いえ。してませんでした。
犬
自分の曲を誰かに歌ってもらえるって、どうなんですか?
フナコシP
素直に嬉しいことですよ。
今までそんなことなかったですから
犬
バンドとは違う感覚なんですかね
フナコシP
プロじゃない限りあまり無いことかもしれませんね。
犬
そうか。そうですよね
フナコシP
ほとんどの人は嬉しいんじゃないですかね。
犬
自分のマンガがアニメ化するみたいなものなんですかねw
フナコシP
それはもっとすごいことかもしれないですねww
犬
ですかww
フナコシP
動いちゃうですもんねぇ
犬
動きますねえ。あ、でも、PVだったら、動きますよ?w
フナコシP
それもすごいですよねぇ。モチベーション保つの大変でしょうに。
犬
音楽だって、十日間もかかれば、イヤになりそうだと、僕には思えちゃうんですが
フナコシP
そうか。じゃあこれはやっぱり好きだからってことですね
■好きな音楽
犬
先ほどコピーバンドやってたということなんですが、誰の曲をやってたんですか?
フナコシP
最初はガンズ&ローゼスとかレッドツェッペリンとかです。始めたころですけど。
犬
そういう活動は、オリジナルを作る時に影響するんですか?
フナコシP
音楽性はともかくしてると思います。
私の場合完全独学なので
犬
音楽に興味あるけど、何を聞いたらいいか分からないんですよ
フナコシPのオススメはありませんか?
フナコシP
なるほど。
素直に最近で言えばフジファブリックが好きなのでそれはオススメします。
■最後に
犬
というわけで、最後に一言お願いしますw
フナコシP
なんかむずかしいww
聞いてくれた方に少しでも心に残れば、と思い作ってますので
これからもよろしくお願いします。