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2007年12月25日 22:00
今回のサイトはDiary of Hopeless Sinner（以下DHS）という2chまとめサイトです。
DHSは複数メンバーがおり、今回はhopelessさんとサムさんにご協力いただきました。
僕（犬）も一応メンバーなので、DHS管理人による三者会談といった具合です。
時間のない方は目次をご利用下さい。
余裕のある方はスクロールで全文ご覧いただけます。
■つかみ
■DHS開設のキッカケ
■VIP系まとめについて
■復帰にかかる労力
■好きなまとめサイトについて
■hopeless氏とサム氏のまとめ方
■DHS移転の話
■DHSの独自性について
■書籍化について
■まとめるためのツール
■スレッド探し
■板縛りと個性
■まとめサイトの存続法
■hopeless氏の事件簿
■DHSのリアル読者
■まとめる時に気をつける部分
■面白さの基準
■最後に一言
■つかみ
犬
こんばんは。
本日はありがとうございます
サム
こんばんは。
すっかり忘れてまして、もうじき寝てしまうところでした。
危なかったです。
忘れてたのは事実ですけど。
hopeless
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ)
＿(__つ r ,⌒⌒^ヽ
＼ ,r（ ⌒ ヾ ）､ﾄﾞｶﾞｧｧｧﾝ...
（､ r ' ｨ ﾞ ）
( ﾟдﾟ )
＿(__つ＿つ
インタビューうけれない・・・
hopeless
( д) ヽ。γﾟ
犬
お仕事中ですか？
hopeless
そんなことないお
犬
じゃあ、ぶっ壊したパソコンは木工ボンドかなんかで直してください
hopeless
とりあえずボケないと話がはじまらんのです
■DHS開設のキッカケ
犬
そもそも、なんでサイト始めたんですか？
hopeless
えー
なんか気分ですかね
2chまとめ系の黎明期で
まーちょっとやってみよう、的に。
だいぶいい加減です
犬
その頃は先達は何があったんですか？
hopeless
名前忘れたなあ
有名所は2つくらいあって
ワンコメントだけ載せていく奴とか。
犬
はいはい
hopeless
最近健忘症ですかね・・・なんだったかな・・・
まだあると思うけど。
犬
どっかの板専門みたいなまとめサイトだったんですか？
hopeless
板専門では、同じちゃぶろで何人か居ましたね
■VIP系まとめについて
犬
今はVIP系が多いですけど、その頃はまだVIPないですよね？
hopeless
2004/10/18が最初の記事だから三年も存在すんのか
今はVIP系だらけだね
私がはじめてちょっとしてからじゃないかなあVIP出たの
犬
VIPって三年もあるんでしたっけ
hopeless
そのくらいじゃないかな？
私はVIPはノリは嫌いじゃないけど
母数が多すぎるのと、
犬
と？
hopeless
うーんなんだろう、低俗すぎるので(良い意味でも悪い意味でも)
ほとんどとりあげたことがないはずです
犬
まとめることで初めて完成する部分はありますよね、VIP
hopeless
私がはじめた当初はまだ学生してましたからね。
それでもVIPから浚渫すると思うと、そんな暇ねーだろって思うんですが。
今も更新してる人含めて。
犬
流れ速いから、はりついてないとすぐに落ちますしね
hopeless
そうそう。なんで画像拾えてんだよｗ みたいなｗ
余程暇なのか、プロなのかなと思っちゃう。
犬
VIPまとめの中の人に聞きましたけど、誰からもログはもらってないらしいですよ
家に帰ってきて、上げられた画像がコンプできない場合、まとめるの諦めるらしいです
サム
おそらく中の人が最大のファンなんでしょうね。
■復帰にかかる労力
hopeless
今みたら、数回やってますね。
犬
僕も二回だけやってます。確か
VIP見てたら１の人が「まとめて欲しい」って書いてたものでｗ
hopeless
…そんなわけで、VIPはほとんどやってないですねえ
そこらへんがニッチになってるのかなあと。
残念ながら、私全然更新してませんがｗ
やりたいとは思ってるんですけどね…
有り体に言うと、よく言われる言い訳です。
「忙しい」
っていう。
犬
いや、しょうがないですよ
僕もだんだんきつくなってきました
そろそろ、次の人が来て欲しいですｗ
hopeless
IT土方なんで、ほんとに時間がないｗ
サム
一度離れると復帰ってキツいように感じます。
hopeless
あ、うんわかるそれ
サム
一定のペースでやってると、忙しくてもそれなりに出来るといいますか。
■好きなまとめサイトについて
hopeless
他人のまとめはフィードとって、毎日みてるけどね。
犬
見てるんですか？
hopeless
うん。有名所ばっかだけど。あとSleipnirでずっとタブあけてるんでDHSも。
犬
好きなまとめサイトはあります？
サム
今は比較できるほど見てないですね。
hopeless
好きな、って言われるとVIP寄りなんだよねｗ ハムスターとかｗ
犬
ハムですかｗｗｗ
hopeless
それでも時間なくなって、最近はアルファルファモザイクかなｗ
フィードの時点でほとんど中身確認できるし、一言が多いんでｗ
サム
アルファルファモザイクさんは頑張りすぎな気がします。
hopeless
ちょっと更新速度がねｗ
犬
あそこは短いのも長いのも両方あるので、すごいですよね
hopeless
すごいよね
犬
あと、タイトルがコロコロ変わるんですよねｗ
hopeless
あ、そうですね。RSSのタイトルがコロコロ変るから、あれ？っていつも思う。
犬
アルファモザイク 更新頻度★★★★★
↓
アルファモザイク 更新頻度★★★
↓
アルファモザイク 更新頻度★
↓
アルファモザ石
↓
アルファモザイ乙
↓
アルファルファモザ使い lv.1
↓
【派遣中】
↓
アルファルファモザイ師 lv.7
↓
アルファルファモザイ師 lv.8
最近のアルファモザイクさんはなにやってんだw - 酔拳の王 だんげの方
hopeless
あ、うんそれみてたｗ
犬
アルファルファさんはうちのまとめるものに近いですよね、ネタが
hopeless
どっちかというと。それでもまだ壁あると思うけど。
サム
近い部分もあるというのが正確ですかね。
hopeless
そんな感じですね。
■hopeless氏とサム氏のまとめ方
犬
うちは、なんであんなにニッチなんですか？ｗ
サム
いや、需要は絶対にあると思うんですけどね。
hopeless
有閑マダム向けっすから
犬
あの伝統作ったのはhopelessさんですよね？
hopeless
なんだかんだで、そんな感じじゃないでしょうか。
私、申し訳ないですが更新今してませんけど
サムさんもそうですし、犬さんも
自然にそういうラインになってますよね。
これはとても素晴らしいことかなと。
サム
ただ僕も伝統を受け継いだっていうつもりはあまりなくて、
好きなのをまとめてたら自然に似てきたという感じで。
それでもまぁ僕とほぷれすさんで結構傾向は違ったりするんですけどね。
犬
そうなんですか？
hopeless
うん、全く同じってわけじゃもちろんなくて。
犬
僕から見たら、違いがよく分からないッス
僕とサムさんが違うのは分かるんですが
hopeless
なんでしょうね、バイアスがなく、色々な関心分野があるってのは一致してると思うよ。
バイアスがないってのはいいすぎか。少ないとは思う。
サム
例えばカップルから選んできても、
ほぷれすさんは日常を切り取ったようなスレが好きで、
僕はエピソードになってるのをまとめるのが好きみたいな傾向が、
あるんじゃないかな・・・と思ってます。
犬
なるほど
僕もどっちかというとエピソード重視ですね
hopeless
最初は別に2chまとめなつもりなかったんですけどねｗ
犬
初回の投稿が2chじゃないですかｗｗ
hopeless
少林寺の僧侶が首つってる画像があるんだけどｗ 単発でｗ
犬
hopeless/archives/blog11.html">これですか
hopeless
(*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)ｳﾝｳﾝ
サム
僕は最初からまとめネタのつもりでしたね。
「今面白いのはこれじゃないか？」って思って。
犬
僕も最初からまとめのつもりでしたよ
hopeless
「今」っていう切り取り方はしてなかったなあ…
まぁ、なんでもいいんじゃないですか？ｗ
犬
実も蓋もないｗ
hopeless
基本的にゆるい子なんでｗ
2chに収束してるってのは特に悪いわけでもなく。
サム
ただ「今」って言い方しましたけど、現在のところ他でまとめ以外でブログなりサイトなりをやろうって気はないですね。
ＤＨＳが結構性に合うみたいで。
そのわりに全然活動してませんけど。。
犬
水瀬さんが「サムさんはいつ戻ってくるんだろう？」ってしきりに聞いてきてますよｗ
サム
復帰はあと半年はないんですよねー。
クリスマスになにか上げようかなとは思うんですが。
犬
サムさんは六時間もかけるそうですから、更新はきつそうですよね
■DHS移転の話
hopeless
あーそれで全然関係ないんですが
DHSはどっかにやっぱ移そうかな？とか。
犬
コメントがあれだからですか？
サム
とりあえず是非コメント欄をなんとかしましょう。
hopeless
深水さんが悪いんじゃないけど、やっぱシステムがちゃぶろはキツいです。
コメント云々より、まとめ系にはデータのストックの仕方が悪すぎるんですよねえ。
犬
過去ログの復旧はかなりきつい作業になりますよ
開こうとするだけで、フリーズしますもん
hopeless
うーんいや、それはそれでとっておいたらいいんじゃないですかね。
実はこれ全部テキストデータで保存されてますしね。
犬
毎日一復旧したら、久しぶりの連続更新できますねｗ
hopeless
多分、テキストだけで8Mくらいありますよ？
投稿済みのものは、ちゃぶろのサーバ関係の人に頼んで、FTP経由で編集してます。
犬
ftp使えるんですか、ちゃぶろって
hopeless
一般開放はされてません。
犬
ですよね。いや、あったら便利なんですけどね
掲示板経由でアップすると、たまに更新できてないことが…
hopeless
勝手な私の思いとしては、システムが悪いから俺って投稿してないんじゃね？ とかｗ
ほんま勝手やなｗ
犬
移すとしら、どこなんですか？ fc2あたり？
hopeless
いや、ロリポあたりでいいんじゃないかなあとか。
Wordpressで組んじゃおうかしら、と。
犬
有料という発想がなかったですｗ
hopeless
ただ、やっぱりSEO的な部分が惜しすぎるので、301でどーにかうまいこといかんかな？ と思うんですが
過去ログ全部引き継ぐとなるとプログラムつくらんとorz
犬
いやー、手作業で一個ずつでもいいんじゃないですか
しばらく、まとめなくても更新できることになりますし
hopeless
結構根性いるねｗ
まあそんなわけで、そういう方針で行くと独自ドメインなんかとってみたくなったりして。
犬
素晴らしいじゃないですか！
hopeless
そうすると、まぁ、更新しなくちゃねｗ
犬
もう一人増えれば、だいぶ楽になるんですがｗ
hopeless
ただまあちょっとは仕事に余裕出てきた気もしなくはないので
頑張ってみます。
仕事の都合上、年末と年度末が地獄なんで、今すぐ無理ですけどｗ
■DHSの独自性について
犬
僕なんか知り合いに
「ほーぷれすやサムはどこにいったんだ？」
「おまえはいいから、早く戻ってきてくれ」
と言われるんですから
hopeless
そうなんすかｗ ひでえなｗ
あーでもなんかDHS見てる人はコアな人多いですねえ
サム
ただライターでＤＨＳをみてる限りなかなかの通だなという気も。
hopeless
繰り言かもしれませんが、女性が多い気がするんですよ。
犬
女性は多いかもしれないです。やっぱり、意識しますもん
hopeless
最初はずいぶん気にしたもんですが、途中でどうでもよくなったｗ
犬
女性をターゲットにして、まとめたりしません？
hopeless
Mixi通じてファンなんです！って言ってくる人は、7割女性です。今のところ。
犬
ええええええええええ
サム
ちなみに僕はmixi通してファンといわれたことは・・
なくもないです。
hopeless
まとめ系の潮流とは全く色が違うしねえ
犬
そのせいで、まとめサイトの話題の時に、うちだけ名前が上がらなかったり
hopeless
昔はあがってましたよ！
今、ひところと比べるとだいぶ閲覧者数も減ってますしね。名前も出ないのでは。
犬
最近のまとめサイトは更新早すぎるので、週に２回しか更新しないうちでは
サム
しょうがないですよね。
hopeless
そうですねーなんにせよ派手にPing飛び散らせて、更新多いのが勝ちですからね。
犬
まとめサイト同士で更新したネタを送りあってるみたいですしね
サム
そうなんですか。てことは僕ら仲間はずれですか。
hopeless
うーん。考え方は様々だと思うけど、私はそういうやり方は嫌いかも。
孤介でもいいと思う。
あくまで個人的な意見ですが、純粋に楽しんでるようには思えない。
犬
まあ、アクセス目当てな部分はあるでしょうけど
hopeless
まとめることが目的になってる、ってのはつまらないかも。
犬
広告を載せてるところは、アクセスがお金の問題でもありますからね
hopeless
うちも載せてます、一応ｗ
でも、広告は、本気なら余計にやるべきだと思うなあ。
犬
そうなんですか？
hopeless
収入が目的にならないことを条件としますが。
犬
それはモチベーションの維持という意味で？
hopeless
そうですね。一助として。
■書籍化について
犬
一時期書籍化も流行りましたよね
hopeless
書籍化っていうのは、なかなか難しいと思いますよ。
支柱が、キャッチーではないですから。
犬
ですねｗ
hopeless
それと、テーマがとっちらかってる。
犬
やっぱり、電車男みたいにストーリーあるものの方が書籍化はしやすいですよね
hopeless
そうですね。
っていうか書籍化して誰が買うんだ？っていう。
そもそもまとめ書籍化されてるものって、普段から2ch見てる人と、層が違うと思う。買う人の。
サム
ていうか突き詰めたらサイトでただで読めますしね。
hopeless
ですねえ。まぁ働き出すと、ネットで調べて追うよりも、金出して本買ったほうが早くて良いんじゃね？って思考になりましたけど。
犬
キオスクに置いてもらえたら、意外に売れるんじゃないか、と思うことも
hopeless
そんな気もしないでもないですが、あくまで知名度があればって感じでｗ
犬
携帯小説みたいなポジションでｗ
hopeless
そうそう。
犬
あれもただで読めますけど、不思議なことに売れてる
hopeless
あれは、時間への価値観とか根本的に知名度で売れてるんじゃないですかねえ。
恋空は第一回目見ただけで読むのやめた…。リアル鬼ごっこはAmazonで1ページ読んでやめました。
犬
つまんなかったんですか？ｗ
hopeless
なんか空気違ったｗ
犬
空気がｗ それは仕方ないｗ
■まとめるためのツール
犬
ツールとか使ってます？
僕はすれいぷにるとテキストなんですが
hopeless
専ブラくらい。
ただ、新規移転したらやり方は変えます。もっと賢いやり方します。
犬
賢いやり方、効率の良いやり方っていうと、どんなまとめになるんでしょう？
hopeless
やーそれは、あくまで手作業が必要な部分ですよ。
犬
僕はダブルクリックで１レスコピーできるツールが欲しいですｗ
サムさんは？
サム
特に何も。
犬
専ブラもなしですか？
サム
使わないですねー。
スレ探しはあんまり時間かけないんで。
■スレッド探し
犬
スレ探しって、どうやってます？
hopeless
適当、気分。
犬
適当な板を覗いて、適当なスレを開くって感じですか？
hopeless
私はそうですね。
でも気分っていうか、そういうのは、ある程度テーマ性もってて、何かに影響はされてると思います。クリスマスが近いと恋愛系とか拾ってきたり。
言葉に落とし込めるほど、それについて考えたことはないです。
だから、適当、気分。
そんな感じ。
犬
僕も適当なんで、適当な感じというのは分かりますw
サム
スレッド検索で探してます。
犬
サムさんは、先にテーマが決まってるということですか
サム
テーマが決まってたらそれで探すこともありますけど、
たいていは適当なワードを打ち込むだけです。
犬
サムさんの場合、その適当なワードが「今を切り取る」感じの単語なんですかね
サム
凄く一般的なワードのときも多いですね。「エピソード」で検索してみたり。
犬
本当にものすごく一般的ですね
サム
ただ、スレッド検索で長く続いてるスレから探しますと、
長く続いてるスレはそれなりに面白いから長く続くわけですから、
まぁそれなりのスレがたくさん上がってくるわけですよ。
犬
ほう
サム
だからそんなに効率が悪いわけでもないですし、そういう無作為な中から探すのは意外性が出ていい部分も。
犬
スレッド検索だと、本当に意外な板とかマイナーなとこが抽出されそうですよね
hopeless
レス数は見ますねー。
テーマがおもしろくてレス数は少ない奴は、ストック行き。
犬
最低何レスとかあります？
僕はだいたい３００くらいから考えるんですが
hopeless
特にないです。レス少なくても濃度と相談なんで。
サム
僕も３００くらいですかね。あんまり厳密には考えてませんけど。
■板縛りと個性
犬
あ、適当にやってるつもりでも、好きな板ってあるんですよね。僕の場合、理系なんですけど
好きな板ってありません？
hopeless
開始当初は喪と毒系かなあ
生活も多かったかも。
次第にそういうのが薄れてきますた。
サム
僕は出来る限り同じ板から選ばないようにしてるんで。
犬
連続すると、新鮮味が薄れるってことですか？
hopeless
バイアスが気になるって、2chに書かれたからかもｗ
サム
いつも同じとこから選ぶと、自分自身作業感が出て楽しくないんで。
犬
hopelessさんは人から言われて、サムさんは自分から、というのが面白いッスね
hopeless
指摘されたのもそうですが、いずれそうなった気もします。わからないですけど。
飽きっぽいんですよねｗ
犬
見るのはどうです？ 同じ板しばりのまとめサイトとか
サム
ニュースサイトから辿るだけなんで、
どこをよく見てるかは自分でもよく分からないです。
hopeless
ニュー速が多いです。
犬
ニュー速さんも、痛いニュースさんも需要高いですよね
hopeless
痛ニュは不気味だわ…ｗ 好きなんですけど、やってる人間の顔がさっぱり見えない。俗に言うネトウヨくらいしか。
サム
メディア論の観点からだと痛いニュースはいろいろ面白い研究が出来そうなんですよね。
hopeless
そういう意味で、DHSではパーソナリティーもこっそり出してみてたりします。
犬
パーソナリティーですか？
hopeless
うん。この意見にはこう思った。的な。
犬
あー、わざと感想入れてみるってことですか
hopeless
今のまとめ系ではほとんど見ないですけど、せいぜいおしりのコメントくらいしか。
カットインしてますからね。
犬
そういうのは迷うんですよね。ツッコミ入れたくなるけど、やっていいのかなって
hopeless
やったらいいと思うよ〜
サム
ただ突っ込みいれてはじめて完成するネタもありますしね。
hopeless
そうですねｗ
■まとめサイトの存続法
犬
サムさんって、ニュースサイトはどこ見てるんですか？
サム
必ずチェックしてるのは朝目さんと痕跡さんぐらいですね。
犬
朝目さんと痕跡さんは結構うちを紹介して下さるんですよねｗ
サム
まぁ痕跡は友人だからなトコありますけども。
犬
それはありますｗ
サム
ただ趣味が合うからこそ見てて楽しいのかなとも思います。
hopeless
そういうのはいいですね。
ちゃぶろでまとめやってる人は、昔は相互に仲良かったけど
ほとんどやめちゃいましたからね。まとめ。
犬
作業時間長いから、環境の変化に弱いですよね、まとめサイト
hopeless
そういう意味で、今最前線に立ってるサイトのどれくらいが生き残るのが興味がある。
犬
VIP系は二つくらいが不動で、あとは入れ替わりって気がします
hopeless
自宅警備員のビジネスとしてなりたってるか、頭おかしいくらいまとめが好きか、いやいや本気でビジネスとしてやってるのか。
そこらへんじゃないですかね、続けられるのって。
サム
見てるほうもどんどん入れ替わってる気もするんですよね。
hopeless
私が、移転をするなら、そのどれにも属さない、継続できる形を模索したいなあ。
犬
やはり、数人でシェアできたらいいんじゃないですかね
方向性だけだいたい一緒で
そうしたら、見てる方も一定というか安定してくれるんでは
hopeless
がんばってみますか。
■hopeless氏の事件簿
hopeless
つか、タイムリーに今日なんですけど
まとめ系読みまくってる彼女に、DHSやってるのバレました。
ケツ叩かれるﾖｶﾝ
犬
ええええええ
なんでばれたんですか？
hopeless
問い詰められて、つい。
あ、あれだ、今日インタビューあるから〜って言ってたんです。
犬
ちょｗｗ
hopeless
なんのインタビューだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! みたいな。
犬
確かに、普通はインタビューなんかないですよねｗ
それで、「何のインタビュー？」って聞かれて、どう答えたんですか？
hopeless
あーうんホームページの。って。
ｱﾝﾀ教えてくれないよね、秘密にしてるのはどうなんだ的な流れで。
犬
で、DHSって言ったら、彼女さん知ってたわけですか
hopeless
・・・いや、ここ一年で仕事の都合上、ネットと親密になった子なんで。
犬
はいはいはい
hopeless
会社で隣の席に座ってます。仕事中にまとめサイトのURLを送りつけてます。
犬
読みまくってるていうか、読ませまくってるんじゃｗ
hopeless
すいませんまた話ズレました。続けて下さい。
■DHSのリアル読者
犬
リアルでDHSの閲覧者に会ったこと、ないですわ
リアルで閲覧者に会ったことあります？
サム
いや僕は水瀬さんと会ったことありますから。
犬
水瀬さん以外では？ 普通の友人とかで
サム
友人に言ったことありますけど、あんまり興味持ってくれなくて。
犬
僕の友人も、全然興味なんかもってくれないですよｗ
hopeless
あ、それ二人会いましたよ。
犬
hopelessさん、なんでそんなに会ってるんですかｗ
hopeless
ファンの人です。
それが縁で、エイプリルフールはいつもイラスト描いてもらってます。
犬
ファンてｗ やっぱり、なんかオフ会とかで会うわけですか？
hopeless
うん、そですね。
そういや来年何発注しよう・・・。
犬
去年はハルヒですから、今年はなんでしょうね
hopeless
何がいいでしょうねえ。
犬
ただ、またアニメ系だと二番煎じな感じも
hopeless
前年度の話題で。
hopeless
今年はアサヒるでいきましょうか。イラストないなあ。
■まとめる時に気をつける部分
犬
僕がオタクなんで、オタク系のネタがスレに入ってると削除したりするんですよね
面白いだけでなく、分かる人の多そうなネタを拾うってことがあるんですが
なんか、まとめてる時に気をつけることってあります？
hopeless
息づかいですかね。臨場感。
どっちにせよ、同期してるもんではないんですが、擬似的にそういう風に感じるんで。
犬
その場の空気を残すって感じですか。
サム
分かりやすさですかね。
スレ内では常識なこともＤＨＳ閲覧者には常識じゃないとか、
僕は全部読んでるんで分かることも削ったら伝わらないかもしれないとか。
犬
じゃあ、流れの解説とかもするんですか？
その板独自の単語とかありません？
hopeless
そういう単語は解説いれてる？かも？あまり覚えが
サム
僕は冒頭のコメントで解説しますね。
犬
あー、○○っていう単語はこういう意味だって、やるんですか？
サム
そういうことですね。
hopeless
あーあと意図的に反発を食うレスは、残してますね。
咄嗟にそれは違うんじゃねえか？って読み手が思うような。
犬
えっ、それはチャレンジングな
なんで、わざわざ？
hopeless
そうかな？
反応があったほうが楽しいから。
犬
あー、そうやってコメントさせるわけですか
hopeless
そうですねー。
犬
１つのレスの中に、いる部分といらない部分がある時は、編集したりします？
hopeless
それはしない。
改行とか、台無しになる誤字は直してる。
でもそういうのは稀。
犬
しないのは空気が壊れるからですか？
サム
僕もそれはしちゃダメかなと思ってます。
改行は普通にしますけど。
hopeless
レス単位でフィルタリングしてるのであって
空気そろえてどうするんだって感じじゃないですか。
サム
ていうか書き換えたらもはや引用じゃないんで著作権法違反です。
hopeless
まぁ、ここまでレス出してて引用かどうかってのもアレな気がしますが・・・それ言ったらキリがないんで置いておくとして…。
サム
まぁ正確には法律違反が一番の理由ではないですね。
hopeless
ですねｗ
サム
やっぱその人はそう発言したんだから勝手に変えちゃダメだろうなと。
hopeless
私もそんな感じ。
犬
そうですか。正直、僕は最近編集するようになっちゃったんですよね
じゃあ、例えば、>>23とか書いてあって、23は拾ってない場合は、どうしてます？
サム
２３も拾うか、両方削るか、コメントで補足するかって感じですね。
hopeless
そうっすねそもそも。
スルーです。私は。
犬
あと、一人の人が三つくらい連続でレスしてる時、全部入れるか、一つを抜き出すかで迷うんです
この人の頭の中では三つが連続して書かれてるんだよな、そういう流れを壊していいのかなっていう
そういうのってないですか？
サム
三つとも同じ内容ってことですか？
犬
いえ、違う内容で三つです
hopeless
迷いませんねえ。いらないならいらない。いるならいる。そんな感じ。
サム
僕もほぷれすさんと同じです。
三つとも面白いなら三つ引用すればいいと思います。
hopeless
おもしろけりゃいいんです。
■面白さの基準
犬
僕もなんとなく選んだスレでなんとなくまとめてるわけですが
なんとなく基準はあるんです。面白さの
この基準は何から来てるんでしょうかね？
hopeless
クオリア問題ってのは難しいよね。
サム
一口に面白いといっても何種類かあるんじゃないですか？
純粋な笑いだったり、共感だったり、好奇心だったり。
犬
DHSは笑いとかじゃない感じですよね。共感も必ずしもない。好奇心はあるかな
サム
いや、前２者の要素のときもありますよ。
犬
僕は前者二つはわざと削ってるからなぁ
hopeless
私、よく身も蓋もないって言われるけど、そんな言い方されるのを覚悟して言えば
気分。
犬
実も蓋もないｗ
hopeless
気分を醸成してるのは、生い立ちだったりとか、色々あるんでしょうけど。
暗い気分の時は暗いまとめになってるね
犬
そうなんですか？
hopeless
ルサンチマンあふれるまとめ方してる時は
何かがねたましいんでしょう、きっとｗ
私は多分そんな感じですよ。
サム
以前言ったような気もしますが、僕は逆なこともあります。
カップルに毒を吐くときは彼女がいるときみたいな。
犬
なんて自虐的な
hopeless
言ってたねｗ
サム
だって本当に喪なのに毒はいてたら真剣に惨めじゃないですか。
本当に喪なときは素直に羨ましいと発言するようにしてます。
■最後に一言
犬
お二人の方から、何か話したいことはありますか？
hopeless
とりあえず私はゆるい系でgdgdいきたいなあと。そんなところかな。
気分気分で。
犬
今日一番使われた単語ですね。気分ｗ
hopeless
あと、2008年の目標は、移設ってことで。
サム
インタビュー受けつつ久々にスレまとめしてました。
犬
なっ！
サム
というわけで少なくともクリスマスは更新する予定です。
あんまりクリスマスに関係ないスレですけど。
DHSは複数メンバーがおり、今回はhopelessさんとサムさんにご協力いただきました。
僕（犬）も一応メンバーなので、DHS管理人による三者会談といった具合です。
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■つかみ
■DHS開設のキッカケ
■VIP系まとめについて
■復帰にかかる労力
■好きなまとめサイトについて
■hopeless氏とサム氏のまとめ方
■DHS移転の話
■DHSの独自性について
■書籍化について
■まとめるためのツール
■スレッド探し
■板縛りと個性
■まとめサイトの存続法
■hopeless氏の事件簿
■DHSのリアル読者
■まとめる時に気をつける部分
■面白さの基準
■最後に一言
■つかみ
犬
こんばんは。
本日はありがとうございます
サム
こんばんは。
すっかり忘れてまして、もうじき寝てしまうところでした。
危なかったです。
忘れてたのは事実ですけど。
hopeless
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ)
＿(__つ r ,⌒⌒^ヽ
＼ ,r（ ⌒ ヾ ）､ﾄﾞｶﾞｧｧｧﾝ...
（､ r ' ｨ ﾞ ）
( ﾟдﾟ )
＿(__つ＿つ
インタビューうけれない・・・
hopeless
( д) ヽ。γﾟ
犬
お仕事中ですか？
hopeless
そんなことないお
犬
じゃあ、ぶっ壊したパソコンは木工ボンドかなんかで直してください
hopeless
とりあえずボケないと話がはじまらんのです
■DHS開設のキッカケ
犬
そもそも、なんでサイト始めたんですか？
hopeless
えー
なんか気分ですかね
2chまとめ系の黎明期で
まーちょっとやってみよう、的に。
だいぶいい加減です
犬
その頃は先達は何があったんですか？
hopeless
名前忘れたなあ
有名所は2つくらいあって
ワンコメントだけ載せていく奴とか。
犬
はいはい
hopeless
最近健忘症ですかね・・・なんだったかな・・・
まだあると思うけど。
犬
どっかの板専門みたいなまとめサイトだったんですか？
hopeless
板専門では、同じちゃぶろで何人か居ましたね
■VIP系まとめについて
犬
今はVIP系が多いですけど、その頃はまだVIPないですよね？
hopeless
2004/10/18が最初の記事だから三年も存在すんのか
今はVIP系だらけだね
私がはじめてちょっとしてからじゃないかなあVIP出たの
犬
VIPって三年もあるんでしたっけ
hopeless
そのくらいじゃないかな？
私はVIPはノリは嫌いじゃないけど
母数が多すぎるのと、
犬
と？
hopeless
うーんなんだろう、低俗すぎるので(良い意味でも悪い意味でも)
ほとんどとりあげたことがないはずです
犬
まとめることで初めて完成する部分はありますよね、VIP
hopeless
私がはじめた当初はまだ学生してましたからね。
それでもVIPから浚渫すると思うと、そんな暇ねーだろって思うんですが。
今も更新してる人含めて。
犬
流れ速いから、はりついてないとすぐに落ちますしね
hopeless
そうそう。なんで画像拾えてんだよｗ みたいなｗ
余程暇なのか、プロなのかなと思っちゃう。
犬
VIPまとめの中の人に聞きましたけど、誰からもログはもらってないらしいですよ
家に帰ってきて、上げられた画像がコンプできない場合、まとめるの諦めるらしいです
サム
おそらく中の人が最大のファンなんでしょうね。
■復帰にかかる労力
hopeless
今みたら、数回やってますね。
犬
僕も二回だけやってます。確か
VIP見てたら１の人が「まとめて欲しい」って書いてたものでｗ
hopeless
…そんなわけで、VIPはほとんどやってないですねえ
そこらへんがニッチになってるのかなあと。
残念ながら、私全然更新してませんがｗ
やりたいとは思ってるんですけどね…
有り体に言うと、よく言われる言い訳です。
「忙しい」
っていう。
犬
いや、しょうがないですよ
僕もだんだんきつくなってきました
そろそろ、次の人が来て欲しいですｗ
hopeless
IT土方なんで、ほんとに時間がないｗ
サム
一度離れると復帰ってキツいように感じます。
hopeless
あ、うんわかるそれ
サム
一定のペースでやってると、忙しくてもそれなりに出来るといいますか。
■好きなまとめサイトについて
hopeless
他人のまとめはフィードとって、毎日みてるけどね。
犬
見てるんですか？
hopeless
うん。有名所ばっかだけど。あとSleipnirでずっとタブあけてるんでDHSも。
犬
好きなまとめサイトはあります？
サム
今は比較できるほど見てないですね。
hopeless
好きな、って言われるとVIP寄りなんだよねｗ ハムスターとかｗ
犬
ハムですかｗｗｗ
hopeless
それでも時間なくなって、最近はアルファルファモザイクかなｗ
フィードの時点でほとんど中身確認できるし、一言が多いんでｗ
サム
アルファルファモザイクさんは頑張りすぎな気がします。
hopeless
ちょっと更新速度がねｗ
犬
あそこは短いのも長いのも両方あるので、すごいですよね
hopeless
すごいよね
犬
あと、タイトルがコロコロ変わるんですよねｗ
hopeless
あ、そうですね。RSSのタイトルがコロコロ変るから、あれ？っていつも思う。
犬
アルファモザイク 更新頻度★★★★★
↓
アルファモザイク 更新頻度★★★
↓
アルファモザイク 更新頻度★
↓
アルファモザ石
↓
アルファモザイ乙
↓
アルファルファモザ使い lv.1
↓
【派遣中】
↓
アルファルファモザイ師 lv.7
↓
アルファルファモザイ師 lv.8
最近のアルファモザイクさんはなにやってんだw - 酔拳の王 だんげの方
hopeless
あ、うんそれみてたｗ
犬
アルファルファさんはうちのまとめるものに近いですよね、ネタが
hopeless
どっちかというと。それでもまだ壁あると思うけど。
サム
近い部分もあるというのが正確ですかね。
hopeless
そんな感じですね。
■hopeless氏とサム氏のまとめ方
犬
うちは、なんであんなにニッチなんですか？ｗ
サム
いや、需要は絶対にあると思うんですけどね。
hopeless
有閑マダム向けっすから
犬
あの伝統作ったのはhopelessさんですよね？
hopeless
なんだかんだで、そんな感じじゃないでしょうか。
私、申し訳ないですが更新今してませんけど
サムさんもそうですし、犬さんも
自然にそういうラインになってますよね。
これはとても素晴らしいことかなと。
サム
ただ僕も伝統を受け継いだっていうつもりはあまりなくて、
好きなのをまとめてたら自然に似てきたという感じで。
それでもまぁ僕とほぷれすさんで結構傾向は違ったりするんですけどね。
犬
そうなんですか？
hopeless
うん、全く同じってわけじゃもちろんなくて。
犬
僕から見たら、違いがよく分からないッス
僕とサムさんが違うのは分かるんですが
hopeless
なんでしょうね、バイアスがなく、色々な関心分野があるってのは一致してると思うよ。
バイアスがないってのはいいすぎか。少ないとは思う。
サム
例えばカップルから選んできても、
ほぷれすさんは日常を切り取ったようなスレが好きで、
僕はエピソードになってるのをまとめるのが好きみたいな傾向が、
あるんじゃないかな・・・と思ってます。
犬
なるほど
僕もどっちかというとエピソード重視ですね
hopeless
最初は別に2chまとめなつもりなかったんですけどねｗ
犬
初回の投稿が2chじゃないですかｗｗ
hopeless
少林寺の僧侶が首つってる画像があるんだけどｗ 単発でｗ
犬
hopeless/archives/blog11.html">これですか
hopeless
(*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)ｳﾝｳﾝ
サム
僕は最初からまとめネタのつもりでしたね。
「今面白いのはこれじゃないか？」って思って。
犬
僕も最初からまとめのつもりでしたよ
hopeless
「今」っていう切り取り方はしてなかったなあ…
まぁ、なんでもいいんじゃないですか？ｗ
犬
実も蓋もないｗ
hopeless
基本的にゆるい子なんでｗ
2chに収束してるってのは特に悪いわけでもなく。
サム
ただ「今」って言い方しましたけど、現在のところ他でまとめ以外でブログなりサイトなりをやろうって気はないですね。
ＤＨＳが結構性に合うみたいで。
そのわりに全然活動してませんけど。。
犬
水瀬さんが「サムさんはいつ戻ってくるんだろう？」ってしきりに聞いてきてますよｗ
サム
復帰はあと半年はないんですよねー。
クリスマスになにか上げようかなとは思うんですが。
犬
サムさんは六時間もかけるそうですから、更新はきつそうですよね
■DHS移転の話
hopeless
あーそれで全然関係ないんですが
DHSはどっかにやっぱ移そうかな？とか。
犬
コメントがあれだからですか？
サム
とりあえず是非コメント欄をなんとかしましょう。
hopeless
深水さんが悪いんじゃないけど、やっぱシステムがちゃぶろはキツいです。
コメント云々より、まとめ系にはデータのストックの仕方が悪すぎるんですよねえ。
犬
過去ログの復旧はかなりきつい作業になりますよ
開こうとするだけで、フリーズしますもん
hopeless
うーんいや、それはそれでとっておいたらいいんじゃないですかね。
実はこれ全部テキストデータで保存されてますしね。
犬
毎日一復旧したら、久しぶりの連続更新できますねｗ
hopeless
多分、テキストだけで8Mくらいありますよ？
投稿済みのものは、ちゃぶろのサーバ関係の人に頼んで、FTP経由で編集してます。
犬
ftp使えるんですか、ちゃぶろって
hopeless
一般開放はされてません。
犬
ですよね。いや、あったら便利なんですけどね
掲示板経由でアップすると、たまに更新できてないことが…
hopeless
勝手な私の思いとしては、システムが悪いから俺って投稿してないんじゃね？ とかｗ
ほんま勝手やなｗ
犬
移すとしら、どこなんですか？ fc2あたり？
hopeless
いや、ロリポあたりでいいんじゃないかなあとか。
Wordpressで組んじゃおうかしら、と。
犬
有料という発想がなかったですｗ
hopeless
ただ、やっぱりSEO的な部分が惜しすぎるので、301でどーにかうまいこといかんかな？ と思うんですが
過去ログ全部引き継ぐとなるとプログラムつくらんとorz
犬
いやー、手作業で一個ずつでもいいんじゃないですか
しばらく、まとめなくても更新できることになりますし
hopeless
結構根性いるねｗ
まあそんなわけで、そういう方針で行くと独自ドメインなんかとってみたくなったりして。
犬
素晴らしいじゃないですか！
hopeless
そうすると、まぁ、更新しなくちゃねｗ
犬
もう一人増えれば、だいぶ楽になるんですがｗ
hopeless
ただまあちょっとは仕事に余裕出てきた気もしなくはないので
頑張ってみます。
仕事の都合上、年末と年度末が地獄なんで、今すぐ無理ですけどｗ
■DHSの独自性について
犬
僕なんか知り合いに
「ほーぷれすやサムはどこにいったんだ？」
「おまえはいいから、早く戻ってきてくれ」
と言われるんですから
hopeless
そうなんすかｗ ひでえなｗ
あーでもなんかDHS見てる人はコアな人多いですねえ
サム
ただライターでＤＨＳをみてる限りなかなかの通だなという気も。
hopeless
繰り言かもしれませんが、女性が多い気がするんですよ。
犬
女性は多いかもしれないです。やっぱり、意識しますもん
hopeless
最初はずいぶん気にしたもんですが、途中でどうでもよくなったｗ
犬
女性をターゲットにして、まとめたりしません？
hopeless
Mixi通じてファンなんです！って言ってくる人は、7割女性です。今のところ。
犬
ええええええええええ
サム
ちなみに僕はmixi通してファンといわれたことは・・
なくもないです。
hopeless
まとめ系の潮流とは全く色が違うしねえ
犬
そのせいで、まとめサイトの話題の時に、うちだけ名前が上がらなかったり
hopeless
昔はあがってましたよ！
今、ひところと比べるとだいぶ閲覧者数も減ってますしね。名前も出ないのでは。
犬
最近のまとめサイトは更新早すぎるので、週に２回しか更新しないうちでは
サム
しょうがないですよね。
hopeless
そうですねーなんにせよ派手にPing飛び散らせて、更新多いのが勝ちですからね。
犬
まとめサイト同士で更新したネタを送りあってるみたいですしね
サム
そうなんですか。てことは僕ら仲間はずれですか。
hopeless
うーん。考え方は様々だと思うけど、私はそういうやり方は嫌いかも。
孤介でもいいと思う。
あくまで個人的な意見ですが、純粋に楽しんでるようには思えない。
犬
まあ、アクセス目当てな部分はあるでしょうけど
hopeless
まとめることが目的になってる、ってのはつまらないかも。
犬
広告を載せてるところは、アクセスがお金の問題でもありますからね
hopeless
うちも載せてます、一応ｗ
でも、広告は、本気なら余計にやるべきだと思うなあ。
犬
そうなんですか？
hopeless
収入が目的にならないことを条件としますが。
犬
それはモチベーションの維持という意味で？
hopeless
そうですね。一助として。
■書籍化について
犬
一時期書籍化も流行りましたよね
hopeless
書籍化っていうのは、なかなか難しいと思いますよ。
支柱が、キャッチーではないですから。
犬
ですねｗ
hopeless
それと、テーマがとっちらかってる。
犬
やっぱり、電車男みたいにストーリーあるものの方が書籍化はしやすいですよね
hopeless
そうですね。
っていうか書籍化して誰が買うんだ？っていう。
そもそもまとめ書籍化されてるものって、普段から2ch見てる人と、層が違うと思う。買う人の。
サム
ていうか突き詰めたらサイトでただで読めますしね。
hopeless
ですねえ。まぁ働き出すと、ネットで調べて追うよりも、金出して本買ったほうが早くて良いんじゃね？って思考になりましたけど。
犬
キオスクに置いてもらえたら、意外に売れるんじゃないか、と思うことも
hopeless
そんな気もしないでもないですが、あくまで知名度があればって感じでｗ
犬
携帯小説みたいなポジションでｗ
hopeless
そうそう。
犬
あれもただで読めますけど、不思議なことに売れてる
hopeless
あれは、時間への価値観とか根本的に知名度で売れてるんじゃないですかねえ。
恋空は第一回目見ただけで読むのやめた…。リアル鬼ごっこはAmazonで1ページ読んでやめました。
犬
つまんなかったんですか？ｗ
hopeless
なんか空気違ったｗ
犬
空気がｗ それは仕方ないｗ
■まとめるためのツール
犬
ツールとか使ってます？
僕はすれいぷにるとテキストなんですが
hopeless
専ブラくらい。
ただ、新規移転したらやり方は変えます。もっと賢いやり方します。
犬
賢いやり方、効率の良いやり方っていうと、どんなまとめになるんでしょう？
hopeless
やーそれは、あくまで手作業が必要な部分ですよ。
犬
僕はダブルクリックで１レスコピーできるツールが欲しいですｗ
サムさんは？
サム
特に何も。
犬
専ブラもなしですか？
サム
使わないですねー。
スレ探しはあんまり時間かけないんで。
■スレッド探し
犬
スレ探しって、どうやってます？
hopeless
適当、気分。
犬
適当な板を覗いて、適当なスレを開くって感じですか？
hopeless
私はそうですね。
でも気分っていうか、そういうのは、ある程度テーマ性もってて、何かに影響はされてると思います。クリスマスが近いと恋愛系とか拾ってきたり。
言葉に落とし込めるほど、それについて考えたことはないです。
だから、適当、気分。
そんな感じ。
犬
僕も適当なんで、適当な感じというのは分かりますw
サム
スレッド検索で探してます。
犬
サムさんは、先にテーマが決まってるということですか
サム
テーマが決まってたらそれで探すこともありますけど、
たいていは適当なワードを打ち込むだけです。
犬
サムさんの場合、その適当なワードが「今を切り取る」感じの単語なんですかね
サム
凄く一般的なワードのときも多いですね。「エピソード」で検索してみたり。
犬
本当にものすごく一般的ですね
サム
ただ、スレッド検索で長く続いてるスレから探しますと、
長く続いてるスレはそれなりに面白いから長く続くわけですから、
まぁそれなりのスレがたくさん上がってくるわけですよ。
犬
ほう
サム
だからそんなに効率が悪いわけでもないですし、そういう無作為な中から探すのは意外性が出ていい部分も。
犬
スレッド検索だと、本当に意外な板とかマイナーなとこが抽出されそうですよね
hopeless
レス数は見ますねー。
テーマがおもしろくてレス数は少ない奴は、ストック行き。
犬
最低何レスとかあります？
僕はだいたい３００くらいから考えるんですが
hopeless
特にないです。レス少なくても濃度と相談なんで。
サム
僕も３００くらいですかね。あんまり厳密には考えてませんけど。
■板縛りと個性
犬
あ、適当にやってるつもりでも、好きな板ってあるんですよね。僕の場合、理系なんですけど
好きな板ってありません？
hopeless
開始当初は喪と毒系かなあ
生活も多かったかも。
次第にそういうのが薄れてきますた。
サム
僕は出来る限り同じ板から選ばないようにしてるんで。
犬
連続すると、新鮮味が薄れるってことですか？
hopeless
バイアスが気になるって、2chに書かれたからかもｗ
サム
いつも同じとこから選ぶと、自分自身作業感が出て楽しくないんで。
犬
hopelessさんは人から言われて、サムさんは自分から、というのが面白いッスね
hopeless
指摘されたのもそうですが、いずれそうなった気もします。わからないですけど。
飽きっぽいんですよねｗ
犬
見るのはどうです？ 同じ板しばりのまとめサイトとか
サム
ニュースサイトから辿るだけなんで、
どこをよく見てるかは自分でもよく分からないです。
hopeless
ニュー速が多いです。
犬
ニュー速さんも、痛いニュースさんも需要高いですよね
hopeless
痛ニュは不気味だわ…ｗ 好きなんですけど、やってる人間の顔がさっぱり見えない。俗に言うネトウヨくらいしか。
サム
メディア論の観点からだと痛いニュースはいろいろ面白い研究が出来そうなんですよね。
hopeless
そういう意味で、DHSではパーソナリティーもこっそり出してみてたりします。
犬
パーソナリティーですか？
hopeless
うん。この意見にはこう思った。的な。
犬
あー、わざと感想入れてみるってことですか
hopeless
今のまとめ系ではほとんど見ないですけど、せいぜいおしりのコメントくらいしか。
カットインしてますからね。
犬
そういうのは迷うんですよね。ツッコミ入れたくなるけど、やっていいのかなって
hopeless
やったらいいと思うよ〜
サム
ただ突っ込みいれてはじめて完成するネタもありますしね。
hopeless
そうですねｗ
■まとめサイトの存続法
犬
サムさんって、ニュースサイトはどこ見てるんですか？
サム
必ずチェックしてるのは朝目さんと痕跡さんぐらいですね。
犬
朝目さんと痕跡さんは結構うちを紹介して下さるんですよねｗ
サム
まぁ痕跡は友人だからなトコありますけども。
犬
それはありますｗ
サム
ただ趣味が合うからこそ見てて楽しいのかなとも思います。
hopeless
そういうのはいいですね。
ちゃぶろでまとめやってる人は、昔は相互に仲良かったけど
ほとんどやめちゃいましたからね。まとめ。
犬
作業時間長いから、環境の変化に弱いですよね、まとめサイト
hopeless
そういう意味で、今最前線に立ってるサイトのどれくらいが生き残るのが興味がある。
犬
VIP系は二つくらいが不動で、あとは入れ替わりって気がします
hopeless
自宅警備員のビジネスとしてなりたってるか、頭おかしいくらいまとめが好きか、いやいや本気でビジネスとしてやってるのか。
そこらへんじゃないですかね、続けられるのって。
サム
見てるほうもどんどん入れ替わってる気もするんですよね。
hopeless
私が、移転をするなら、そのどれにも属さない、継続できる形を模索したいなあ。
犬
やはり、数人でシェアできたらいいんじゃないですかね
方向性だけだいたい一緒で
そうしたら、見てる方も一定というか安定してくれるんでは
hopeless
がんばってみますか。
■hopeless氏の事件簿
hopeless
つか、タイムリーに今日なんですけど
まとめ系読みまくってる彼女に、DHSやってるのバレました。
ケツ叩かれるﾖｶﾝ
犬
ええええええ
なんでばれたんですか？
hopeless
問い詰められて、つい。
あ、あれだ、今日インタビューあるから〜って言ってたんです。
犬
ちょｗｗ
hopeless
なんのインタビューだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! みたいな。
犬
確かに、普通はインタビューなんかないですよねｗ
それで、「何のインタビュー？」って聞かれて、どう答えたんですか？
hopeless
あーうんホームページの。って。
ｱﾝﾀ教えてくれないよね、秘密にしてるのはどうなんだ的な流れで。
犬
で、DHSって言ったら、彼女さん知ってたわけですか
hopeless
・・・いや、ここ一年で仕事の都合上、ネットと親密になった子なんで。
犬
はいはいはい
hopeless
会社で隣の席に座ってます。仕事中にまとめサイトのURLを送りつけてます。
犬
読みまくってるていうか、読ませまくってるんじゃｗ
hopeless
すいませんまた話ズレました。続けて下さい。
■DHSのリアル読者
犬
リアルでDHSの閲覧者に会ったこと、ないですわ
リアルで閲覧者に会ったことあります？
サム
いや僕は水瀬さんと会ったことありますから。
犬
水瀬さん以外では？ 普通の友人とかで
サム
友人に言ったことありますけど、あんまり興味持ってくれなくて。
犬
僕の友人も、全然興味なんかもってくれないですよｗ
hopeless
あ、それ二人会いましたよ。
犬
hopelessさん、なんでそんなに会ってるんですかｗ
hopeless
ファンの人です。
それが縁で、エイプリルフールはいつもイラスト描いてもらってます。
犬
ファンてｗ やっぱり、なんかオフ会とかで会うわけですか？
hopeless
うん、そですね。
そういや来年何発注しよう・・・。
犬
去年はハルヒですから、今年はなんでしょうね
hopeless
何がいいでしょうねえ。
犬
ただ、またアニメ系だと二番煎じな感じも
hopeless
前年度の話題で。
hopeless
今年はアサヒるでいきましょうか。イラストないなあ。
■まとめる時に気をつける部分
犬
僕がオタクなんで、オタク系のネタがスレに入ってると削除したりするんですよね
面白いだけでなく、分かる人の多そうなネタを拾うってことがあるんですが
なんか、まとめてる時に気をつけることってあります？
hopeless
息づかいですかね。臨場感。
どっちにせよ、同期してるもんではないんですが、擬似的にそういう風に感じるんで。
犬
その場の空気を残すって感じですか。
サム
分かりやすさですかね。
スレ内では常識なこともＤＨＳ閲覧者には常識じゃないとか、
僕は全部読んでるんで分かることも削ったら伝わらないかもしれないとか。
犬
じゃあ、流れの解説とかもするんですか？
その板独自の単語とかありません？
hopeless
そういう単語は解説いれてる？かも？あまり覚えが
サム
僕は冒頭のコメントで解説しますね。
犬
あー、○○っていう単語はこういう意味だって、やるんですか？
サム
そういうことですね。
hopeless
あーあと意図的に反発を食うレスは、残してますね。
咄嗟にそれは違うんじゃねえか？って読み手が思うような。
犬
えっ、それはチャレンジングな
なんで、わざわざ？
hopeless
そうかな？
反応があったほうが楽しいから。
犬
あー、そうやってコメントさせるわけですか
hopeless
そうですねー。
犬
１つのレスの中に、いる部分といらない部分がある時は、編集したりします？
hopeless
それはしない。
改行とか、台無しになる誤字は直してる。
でもそういうのは稀。
犬
しないのは空気が壊れるからですか？
サム
僕もそれはしちゃダメかなと思ってます。
改行は普通にしますけど。
hopeless
レス単位でフィルタリングしてるのであって
空気そろえてどうするんだって感じじゃないですか。
サム
ていうか書き換えたらもはや引用じゃないんで著作権法違反です。
hopeless
まぁ、ここまでレス出してて引用かどうかってのもアレな気がしますが・・・それ言ったらキリがないんで置いておくとして…。
サム
まぁ正確には法律違反が一番の理由ではないですね。
hopeless
ですねｗ
サム
やっぱその人はそう発言したんだから勝手に変えちゃダメだろうなと。
hopeless
私もそんな感じ。
犬
そうですか。正直、僕は最近編集するようになっちゃったんですよね
じゃあ、例えば、>>23とか書いてあって、23は拾ってない場合は、どうしてます？
サム
２３も拾うか、両方削るか、コメントで補足するかって感じですね。
hopeless
そうっすねそもそも。
スルーです。私は。
犬
あと、一人の人が三つくらい連続でレスしてる時、全部入れるか、一つを抜き出すかで迷うんです
この人の頭の中では三つが連続して書かれてるんだよな、そういう流れを壊していいのかなっていう
そういうのってないですか？
サム
三つとも同じ内容ってことですか？
犬
いえ、違う内容で三つです
hopeless
迷いませんねえ。いらないならいらない。いるならいる。そんな感じ。
サム
僕もほぷれすさんと同じです。
三つとも面白いなら三つ引用すればいいと思います。
hopeless
おもしろけりゃいいんです。
■面白さの基準
犬
僕もなんとなく選んだスレでなんとなくまとめてるわけですが
なんとなく基準はあるんです。面白さの
この基準は何から来てるんでしょうかね？
hopeless
クオリア問題ってのは難しいよね。
サム
一口に面白いといっても何種類かあるんじゃないですか？
純粋な笑いだったり、共感だったり、好奇心だったり。
犬
DHSは笑いとかじゃない感じですよね。共感も必ずしもない。好奇心はあるかな
サム
いや、前２者の要素のときもありますよ。
犬
僕は前者二つはわざと削ってるからなぁ
hopeless
私、よく身も蓋もないって言われるけど、そんな言い方されるのを覚悟して言えば
気分。
犬
実も蓋もないｗ
hopeless
気分を醸成してるのは、生い立ちだったりとか、色々あるんでしょうけど。
暗い気分の時は暗いまとめになってるね
犬
そうなんですか？
hopeless
ルサンチマンあふれるまとめ方してる時は
何かがねたましいんでしょう、きっとｗ
私は多分そんな感じですよ。
サム
以前言ったような気もしますが、僕は逆なこともあります。
カップルに毒を吐くときは彼女がいるときみたいな。
犬
なんて自虐的な
hopeless
言ってたねｗ
サム
だって本当に喪なのに毒はいてたら真剣に惨めじゃないですか。
本当に喪なときは素直に羨ましいと発言するようにしてます。
■最後に一言
犬
お二人の方から、何か話したいことはありますか？
hopeless
とりあえず私はゆるい系でgdgdいきたいなあと。そんなところかな。
気分気分で。
犬
今日一番使われた単語ですね。気分ｗ
hopeless
あと、2008年の目標は、移設ってことで。
サム
インタビュー受けつつ久々にスレまとめしてました。
犬
なっ！
サム
というわけで少なくともクリスマスは更新する予定です。
あんまりクリスマスに関係ないスレですけど。
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